Перейти к содержанию

Сообщения от ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

В ответ пользователю Pit for LM
Аватар пользователя
не хотите рестартиться 2 часа в сезонке? договаривайтесь на 1-2 рестарта. А менять общие правила - бред. Вам шахтер не приходил дважды с одним стеком? А теперь представьте, что еще и дура с гарпиями в таверне!:smile33:

А вот ввести правило по поводу того, чтобы сообщать причину рестарта, думаю, все-же стоит. Узнаете с кем стоит играть, а кто рестартит в поисках шоколада. :smile31:
В ответ пользователю Pit for LM
Аватар пользователя
а 113 берётся лишь в крайнем случае.
Ну так как раз для крайнего случая этот рест и нужен в СОДе, а не для того, чтобы спицон тянуть игру ради выискивания шоколада
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю :smile33: СЛУЧАЯ...
В ответ пользователю 7z
Аватар пользователя
7z
не хотите рестартиться 2 часа в сезонке? договаривайтесь на 1-2 рестарта. А менять общие правила - бред. Вам шахтер не приходил дважды с одним стеком? А теперь представьте, что еще и дура с гарпиями в таверне!:smile33:

А вот ввести правило по поводу того, чтобы сообщать причину рестарта, думаю, все-же стоит. Узнаете с кем стоит играть, а кто рестартит в поисках шоколада. :smile31:
А я, помнится, играл против Психа расклад на 8мм6а, в котором был Шакти с 1 стеком и в таверне Лорелей. И выиграл ещё его, благодаря 2 нычкам минотавров. Так что малое количество стартовой армии не всегда страшно.

Ну а в целом я против изменений, хоть и играю в 80-90% играх с 2 ре.
В ответ пользователю Pit for LM
Аватар пользователя
Даже если поперло с раскладом, противник имеющий свободные рестарты интутивно чувствует неладное (по длинному ходу, множеству героев оппа) и может спецом запороть расклад противника. По большому счету обычно дело сводится к моменту когда оба игроки отрестартились и внуждены играть, что достанется. И как результат капитуляция еще на 1 неделе. Потому этих 3 дня рестов не особо увеличивает качество генераций.
Поэтому считаю нужным:
1. уменьшить количество субьективных рестартов до 2 или 1 дня.
2. добавить некоторыедополнительные условия обьективных рестартов: а) по отсутствии баллисты у стартового героя б) наличие всего одного стека у стартового героя
В дикім полі
В ответ пользователю bRitvo4kA
Аватар пользователя
Много раз уже вижу формулировку "выискывание шоколада".
То, что одни считают этим, я назвал бы - поиском условий для победы.
Не вижу ничего плохого в поисках этих условий, посредством рестов, сам порой ищу эти условия...
С истиной где-то рядом...





Лето 2010.
В ответ пользователю Lider1
Lider1
нуда, а ты на 113 конечно же все это узнаешь. открыв обзорочку
не все но общее представление хотя бы
да и я говорил не про увидишь или не увидишь а про "умение играть любой расклад"
В ответ пользователю Pit for LM
Аватар пользователя
Опрос по рестартам на месяц сделал. Так как больше предложений не было, то включил 3 варианта. Голосуйте, пожалуйста.
Также подходит к концу голосование по Time limit для разных шаблонов, просьба доголосовать, кто еще не успел.
bRitvo4kA

1. уменьшить количество субьективных рестартов до 2 или 1 дня.
2. добавить некоторыедополнительные условия обьективных рестартов: а) по отсутствии баллисты у стартового героя б) наличие всего одного стека у стартового героя
Для начала посмотрим, что получится по первому пункту программы.

Вообще, прослеживается тенденция к конкретизации тех.рестов и, соответственно, к уменьшению количества субъективных.
Когда тех.ресты охватят все "неуютные" ситуации, то субъективные рестарты можно будет переименовать в "рестарт по сливу" и "рестарт по отсутствию шоколада", и тут-то их можно будет и совсем убрать. Но не приведет ли это опять к бесконечному поиску шоколада, только уже на основе тех.рестов?
В ответ пользователю Pit for LM
bRitvo4kA
Поэтому считаю нужным:
.... б) наличие всего одного стека у стартового героя
Напомню, что и при 2х стеках у стартового - у родного героя может не быть того же типа войск - эффект тот же. Нежели увеличивать количество букв - лучше оставить лишний рест (не 1, а 2) для этого и подобных случаев.
В ответ пользователю zoog
Аватар пользователя
Tootsie Pie
Напомню, что и при 2х стеках у стартового - у родного героя может не быть того же типа войск - эффект тот же. Нежели увеличивать количество букв - лучше оставить лишний рест (не 1, а 2) для этого и подобных случаев.
Эффект не тот же. С несколькими стеками войск но разных городом пробиваться можно, и это еще куда не шло, не то что когда у тебя стартовых войск почти ноль.
В дикім полі
В ответ пользователю Pit for LM
Откуда разных городов? Неродной герой в таверне один и тот же, я говорю о родных войсках, и тут что (валеска 5луков + тирис 14пик + 5луков), что (валеска 5луков + 5луков + тирис 14пик + 0) - одно и то же. Для Шакти или Игнатиуса немного компенсируется увеличенным 2м уровнем, но всё же 18 гарпий консы не возьмут.
В ответ пользователю Yakudza
Автопереведено
Я предлагаю изменить правила, касающиеся Исры и Видомины. Существующее ограничение, запрещающее атаковать этими героями, если они были получены из тюрьмы, кажется мне излишним. Это может серьезно нарушить ваши планы. Я думаю, что правило должно быть таким: если вы получаете их из тюрьмы и используете некромантию для получения опыта, то вам нужно уволить всех скелетов, которых они призывают. Как я понимаю, согласно текущим правилам, вы можете использовать их без ограничений, если получаете их в качестве героев 30-го уровня из тюрьмы. Это тоже нужно изменить.

Я также предлагаю разрешить использовать сэра Муллиха в битвах в течение следующих 2 дней, если вы получите его из тюрьмы.

Учитывая, сколько всего разрешено в правилах HW (некромантия, двойной удар, полет, улучшение из консов и ульев, особые характеристики логов), я считаю, что ограничения на героев 4-го уровня магии также излишни. В очень редких случаях они будут существенно влиять на баланс по сравнению с другими вещами.
В ответ пользователю Yakudza
Аватар пользователя
Переводчик с гугла )))

Я предлагаю изменить правила о Исра и Vidomina. Его unnessesary предела, что вы не можете атаковать с ними, если вы получаете их из тюрьмы. Она действительно может разрушить ваши планы. Я думаю, что правило должно быть, что если вы получаете их из тюрьмы с ехр necromancing у вас есть, чтобы закрыть все скелеты они делают. Как я понимаю действующим правилам вы имеете право использовать их без ограничений, если вы получаете их в качестве LVL 30 героев тюрьмы. Это должно быть изменено тоже.

Я также предлагаю, что оно должно быть разрешено использование сэр Mullich в боях в течение следующих 2 дней, если вы получите его от тюрьмы.


Учитывая, сколько допускается в HW правил (necromanzing, дд, летать, обновления и минусы ульев, журнал спецификации) Я также считаю, ограничения на уровень 4 unnessesary магии героев. Это будет в очень редких ocations они будут сместить баланс по сравнению с другими вещами.


В ответ пользователю AYMAN
Its an unnessesary limit... - Его unnessesary предела...

Их необязательно ограничивать...

извините прорвалось
В ответ пользователю Yakudza
Аватар пользователя
В общем согласен с предложениями Маретти.
А касательно специалистов 4 уровня: пункт 5.10.4 надо было давно уже безжалостно ликвидировать.
В дикім полі
В ответ пользователю Pit for LM
Аватар пользователя
KobRa_RR
Надо прописать в правилах на всех ресурсах отдельной строкой, что запрещается грузить сэйв в отсутствии соперника и ходить в отсутствии оппонента запретить тоже, чтобы никого не искушать. Нормально, когда перед доигрыванием оппонент, прежде чем передавать ход, даёт 3-5-10 минут вспомнить позицию и планы на игру.

Написал черновичок, давайте обсудим. Красным выделил уточнения.

Раздел Честная игра:
Самое главное правило: игроки должны играть честно и уважать друг друга.

1. Запрещено использовать во время партии чит-коды и всевозможные «баги», появляющиеся в результате использования дополнительных программ.

2.Игрокам запрещено вскрывать сейвы незаконченной партии:
- загружать сейвы отложенной партии offline,
- во время игры online загружать эту же игру на параллельно открытой версии HOMM3,
- во время игры online загружать эту же игру на другом компьютере,
- при откладывании оставаться в игре после того, как сделан последний сейв и оппонент покинул игру.

Сейвы незаконченной партии имеют право вскрывать только судья/ведущий турнира или член АК и только при возникновении спорной ситуации в партии. Если в момент возникновения спорной ситуации, требующей вскрытия сейвов, нет связи с судьей/ведущим/АК, партия должна быть прервана и сохранена обоими участниками до связи с судьями.

3. Запрещено открывать в редакторе карту, на которой идет игра, до окончания партии.

4. Партия считается оконченной, когда один игрок полностью уничтожил второго либо один из них сдался, о чем должен посредством ICQ это подтвердить. Только лишь после этого разрешается вскрывать сейвы и смотреть карту в редакторе.

5. За все действия, произошедшие на компьютерах игроков во время партии и/или связанные с неоконченной игрой, несут ответственность игроки, договорившиеся на игру.

6. Рекомендуется использование программы HoMM3 HD с возможностью запароленных сейвов.


А в раздел, регламентирующий различные ситуации в игре:
Правила откладывания партии.

Перед началом игры рекомендуется договориться об ее продолжительности. Если времени на партию с большой вероятностью недостаточно, желательно оговорить примерные сроки для доигрывания.

Когда у одного из игроков возникает необходимость прервать игру, он должен сообщить об этом сопернику и оппоненты должны договориться, кто из них делает сейв. По умолчанию сейв делается в конце хода одного из игроков. Сохранение в начале или середине хода возможно только по согласованию соперников.

После того, как последний сейв сделан, оба соперника обязаны покинуть игру. Запрещено открывать сейвы (любые) неоконченной партии до момента начала доигрывания online.

Игроку, сделавшему последний перед откладыванием сейв, при доигровке настоятельно рекомендуется прежде чем передать ход дать оппоненту время (в пределах таймлимита) для того, чтобы тот имел возможность вспомнить позицию и планы на игру.


Далее, про Трансляции. Тут все очень сырое. Думаем вместе.

Правила Трансляций HoMM3.
Правила для игроков, участвующих в партии:

1.(1) Трасляции игр HoMM3 возможны только при взаимном согласии игроков.

или:
1.(2) Трансляции игр HoMM3 запрещены.

или:
1.(3) Трасляции игр HoMM3 обязательны.

или:
1.(4) Чо хочу - то и делаю - а правила - засуньте себе - куда хотите.

По обсуждению в теме про TheVinz вроде в основном мы склоняемся к первому варианту.

Полагаю, что все игроки хорошо знают тех, кто стабильно транслирует, и если Ваш опп не хочет, чтобы его игра транслировалась с Вашей стороны, то просто должен сообщить об этом.
Zybr
Какие могут быть правила, если трансляции дело добровольное и бесплатное? Это личное дело каждого транслирует он или нет.

Периодически при обсуждении дел о мапхаке у нас возникает предложение ввести обязательную трансляцию игр. Но пока это не введено, видимо, надо руководствоваться правилом о взаимном уважении игроков. Если один из игроков по каким-то причинам не желает, чтобы опп транслировал, то траслировать все ж - его не уважать.
Трансляция действительно в некотором смысле похожа на мапхак.
Сейвы незаконченной игры не имеет право вскрывать никто, кроме... и только в случае спорной ситуации.
А трансляция - по сути публичная демонстрация одностороннего вскрытия сейвов. Тогда все упирается в вопрос доверия между игроками. И если этого вот доверия нет, то и транслировать не надо, с какой стороны ни глянь.
Ну и в вопросах авторского права тоже хорошо бы определиться.

Если принимаем первый вариант за основу, то далее:
2. Игроку-участнику партии запрещается смотреть трансляцию оппонента во время игры, а в случае откладывания партии запрещено просматривать записанный оппонентом стрим до окончания партии.

3. При командной игре рамки общения
- игроков одной команды,
- игроков разных команд и
- игроков со зрителями,
а также возможность транслирования
должны регламентироваться правилами конкретного турнира.

Правила для зрителей:
1. Зрителям рекомендуется следить за объявлениями о трансляциях и самостоятельно находить ссылки на стримы. Не рекомендуется отвлекать игроков в ICQ/скайп/личку просьбами дать ссылку или номер трансляции.

2. Зрители трансляции обязаны вести себя уважительно по отношению к игрокам, не отвлекать от игры, не троллить, не обзывать нубами, не глумиться и т.п.

Или это надо, наоборот, разрешить? Весьма забавно, когда стримера доводят до белого каления и он вырубает трансу.
3. Зрителям разрешено задавать игроку глупые вопросы, но запрещено торопить его с ответами.

4. Зрителям двухсторонних трансляций категорически запрещается обсуждение в чате позиции соперника транслирующего, а также передача игроку любой информации о сопернике другими средствами (ICQ, скайп...) до окончания партии.

5. Зрителям запрещается давать советы транслирующему игроку по ходу игры, обращать его внимание на какие-либо моменты, не замеченные игроком, руководить его действиями.

6. Запрещено коммерческое использование чужих стримов без согласия автора.

Статистика

Приветствуем новейшего участника: Emil

Сейчас на сайте 8 пользователей 1385 гостей