Могучие Горгоны — Тактика

KycoK_3a6opa

13 лет назад

Помогите пожалуйста разобраться с грейжеными горгонами и их "дыханием".
Читал в физмиге - написано что каждая могучая горгона имеет шанс 10% "дыхнуть" на жертву.
Так вот что значит каждая горгона? То есть 10% у целого стека, или у каждой горгоны в стеке?
То есть если в стеке скажем 50 горгон, то каждая из них с вероятностью в 10% может "дыхнуть" ???
А если скажем из 50 горгон у пятерых сработает дыхание, то как это будет выглядеть?
Сразу 5 раз подряд что ли?
Выходит что если в стеке есть 10 горгон то вероятность 100% что ли?
Никогда не мог понять блин как высчитывается именно шанс срабатывания.
Помогите разобраться пожалуйста, буду очень благодарен!

Lider1

13 лет назад

Для этого не надо было создавать новую тему. Достаточно было просто написать сюда /topic/421/

Dirty_Player

13 лет назад

Всё уже было расписано ТУТ

Heroes13

13 лет назад

Тоже проводил опыты с горгонами.
Моя теория такова:
Шанс выпадения идёт на каждый десяток отдельно.
Грубо скажем шанс у горгоны 10% (9%) у 10-ти горгон шанс 90% (примерно)
На второй десяток идёт новый отчёт на новое существо. Тобишь на 20 горгон шанс будет -
10горгон - 90% на одно существо
10горгон - 90% на второе существо.
Это большая разница нежели чем 45% на одно и 45% на два существа в минус!

В примере Дирти идёт 29,26% на 1 существо, 29,26% на два и 29,26% на три. Но мне правильнее кажется будет 87,8% на кажды десяток горгон отдельно!

В ответ пользователю Heroes13

Dirty_Player

13 лет назад

heroes13

Грубо скажем шанс у горгоны 10% (9%) у 10-ти горгон шанс 90% (примерно)

Смешно читать про какие-то 9%. Откуда такая инфа?

У 10 горгон шанс не 90%, а 1-0,9^10 = 65%
На каждую горгону идёт отдельная вероятность. Я уже не знаю, как объяснять, народ не понимает... высшую математику учите что ли. Прочитайте внимательно несколько страниц дискуссии.

В ответ пользователю Dirty_Player

Heroes13

13 лет назад

Dirty_Player

Смешно читать про какие-то 9%. Откуда такая инфа?

У 10 горгон шанс не 90%, а 1-0,9^10 = 65%
На каждую горгону идёт отдельная вероятность. Я уже не знаю, как объяснять, народ не понимает... высшую математику учите что ли. Прочитайте внимательно несколько страниц дискуссии.

Так же смешно почему 0.9^
Что мне ваши дискуссии, я описываю свои наблюдения. И могу объяснение им дать.
Берём 70 горгон. По твоей теории будет 14,27% на одно сучество, 14,27 на два и тд. А что имеем в реале? Возьмём 70 горгон, и бьём лазурных. -1 и -2 вообще практически нереально поймать, -3 и -4 и тд почти всегда выпадает. Из сотни ударов ниразу не -1, не -2 не выпадет с огромной вероятностью. Поэтому нельзя делить так, как это сделано в твоём примере.

Моё объеснение тут ближе к истине, на каждый десяток 90%. И что бы каждый десяток поймал 10% промаха или хотя бы 5-6 десятков из 7 промахнулись разом, в теории вероятности это очень большая редкость.

У 10 горгон шанс не 90%, а 1-0,9^10 = 65%

- на деле, берём 10 горгон и считаем. делаем 10-50-100-200 ударов. 65% там и не пахло, стабильно 80% и более.

В ответ пользователю Heroes13

Dirty_Player

13 лет назад

heroes13

Так же смешно почему 0.9^

Смешно из-за незнания элементарной математики. 0,9 - это шанс невыпадения взгляда смерти (1-10%). 0,9^N - это шанс, что взгляд не сработает у N горгон. А 1-0,9^N это уже шанс, что он сработает у N горгон. Что по математике было в институте?

heroes13

Что мне ваши дискуссии, я описываю свои наблюдения. И могу объяснение им дать.

Одно дело наблюдения, а другое математика, заложенная в игру.

heroes13

Берём 70 горгон. По твоей теории будет 14,27% на одно сучество, 14,27 на два и тд. А что имеем в реале? Возьмём 70 горгон, и бьём лазурных. -1 и -2 вообще практически нереально поймать, -3 и -4 почти всегда выпадает.

Читай обсуждение полностью. Вот таблица:

Число --- Шанс убить взглядом противника
горгон ---1юнит--2юн.--3юн.--4юн.

01-------10%
02-------19%
05-------41%
10-------65%
11-------68%---30%
15-------79%---45%
20-------88%---61%
21-------89%---63%---35%
25-------93%---73%---46%
30-------96%---81%---59%
31-------96%---83%---61%---37%
40-------98%---92%---77%---57%

Здесь в графе 1 юнит значит "1 или более". Т.е. 40 убьют 1,2,3 или 4 с вероятностью 98%. А 4 убьют с вероятностью 57%.

heroes13

Из сотни ударов ниразу не -1, не -2 не выпадет с огромной вероятностью. Поэтому нельзя делить так, как это сделано в твоём примере.

Ты читай внимательно дискуссию. Мои цифры вначале были не верны, потом я признал, что верно то, что написано в таблице выше.

heroes13

на деле, берём 10 горгон и считаем. делаем 10-50-100-200 ударов. 65% там и не пахло, стабильно 80% и более.

Ну конечно... Это из баек про мораль.

Heroes13

13 лет назад

Вот этот пост я не заметил. Сразу остановился на твоём, а далее не читал. То что писал Амберсолер как раз очень похоже на мою теорию. Тогда извини :)
По математике было 5. Я очень любил математику.

ЗЫ. Про мораль не байки. Надо пару видео сделать. Возможно у меня на мораль что-то ещё влияет.

В ответ пользователю Heroes13

Dirty_Player

13 лет назад

heroes13

Вот этот пост я не заметил. Сразу остановился на твоём, а далее не читал. То что писал Амберсолер как раз очень похоже на мою теорию. Тогда извини :)
По математике было 5. Я очень любил математику.

Ну я рад, что мы хоть в чём-то сошлись :smile20:

KycoK_3a6opa

13 лет назад

Прошу прощение за то что запостил то что уже было на форуме, просто я не смог найти!)
Теперь по поводу горгон стало гораздо понятнее))
Ещё такой вопрос про таблицу:
01-------10%
02-------19%
05-------41%
10-------65%
11-------68%---30%
15-------79%---45%
20-------88%---61%
21-------89%---63%---35%
25-------93%---73%---46%
30-------96%---81%---59%
31-------96%---83%---61%---37%
40-------98%---92%---77%---57%

НЕ совсем понятен разброс кол-ва горгон...
Ну скажем 31 горгона шанс 37% для 4-ого юнита, а у 40 уже 57%, так вот мне интересно а какой шанс в промежутке между 31 горгонами и 40, скажем у 35 горгон какой шанс будет для 4-ого юнита...
ps. Что значит этот знак в формуле - "^" ?? У меня всего 11 классов, так что не ругайте)
Заранее большое вам всем спасибо)

В ответ пользователю KycoK_3a6opa

Dirty_Player

13 лет назад

KycoK_3a6opa

НЕ совсем понятен разброс кол-ва горгон...
Ну скажем 31 горгона шанс 37% для 4-ого юнита, а у 40 уже 57%, так вот мне интересно а какой шанс в промежутке между 31 горгонами и 40, скажем у 35 горгон какой шанс будет для 4-ого юнита...
ps. Что значит этот знак в формуле - "^" ?? У меня всего 11 классов, так что не ругайте)
Заранее большое вам всем спасибо)

Такие значения выбраны потому, что при количестве горгон 11, 21, 31 и т.д. появляется шанс убить нового юнита. Т.е. 31—40 горгон могут убить только 4 юнита, а у 41 есть шанс убить 5. Конкретная процентовка между 31 и 40 не так важна, следует просто понимать, что значение находится в промежутке между верхним и нижним значением.

знак "^" значит возведение в степень. 2^3=8

В ответ пользователю Dirty_Player

KycoK_3a6opa

13 лет назад

Dirty_Player

Такие значения выбраны потому, что при количестве горгон 11, 21, 31 и т.д. появляется шанс убить нового юнита. Т.е. 31—40 горгон могут убить только 4 юнита, а у 41 есть шанс убить 5. Конкретная процентовка между 31 и 40 не так важна, следует просто понимать, что значение находится в промежутке между верхним и нижним значением.

знак "^" значит возведение в степень. 2^3=8

Больше спасибо) теперь всё понятно, очень помогли посты которые вы дали выше)

Добавлено через 23 часа 3 минуты
Хммм...
А как вычислять шанс(в процентах) для 2-ого 3-его и т.д. юнитов?
Скажем у 11 горгон я посчитал в калькуляторе получилось шанс 68% как и показано в таблице, но а как узнать шанс для второго юнита?

В ответ пользователю KycoK_3a6opa

Dirty_Player

13 лет назад

KycoK_3a6opa

но а как узнать шанс для второго юнита?

Для этого учи математику. Если честно, то я забыл формулу :) Для 1 можно подсчитать через шанс невыпадения. Для 2 и больше такая формула не прокатит :)

Marmot

13 лет назад

Давно хотел написать, и, наконец, созрел::) по-моему, разработчики игры нехорошо поступили, заложив такой хитровывернутый алгоритм расчета того, сколько юнитов погибнут от взгляда могучих горгон. Вероятно, им просто очень захотелось "блеснуть ученостью". А ведь игра-то рассчитана на обычных людей, школьников от 12 лет и старше - откуда им знать все эти выкладки? Почему было не сделать просто процентом, как сопротивление магии у големов или подобным образом? Разумеется, это чисто риторический вопрос, т.к. разработчики давно уже "не при делах" и чихать хотели на наше мнение по этому поводу...:(

В ответ пользователю Marmot

KycoK_3a6opa

13 лет назад

Marmot

Давно хотел написать, и, наконец, созрел::) по-моему, разработчики игры нехорошо поступили, заложив такой хитровывернутый алгоритм расчета того, сколько юнитов погибнут от взгляда могучих горгон. Вероятно, им просто очень захотелось "блеснуть ученостью". А ведь игра-то рассчитана на обычных людей, школьников от 12 лет и старше - откуда им знать все эти выкладки? Почему было не сделать просто процентом, как сопротивление магии у големов или подобным образом? Разумеется, это чисто риторический вопрос, т.к. разработчики давно уже "не при делах" и чихать хотели на наше мнение по этому поводу...:(

Дело в том что вышеописанная таблица оказалась верна и проверенна на практике, но автор этой таблицы каким то же образом вычислил процентные соотношения... Вот мне и интересно по какой формуле он считал и от куда у него взялись вообще эти числа.
Про общий процент я всё понял исходя из формулы 1-(1-p)^n, но это я так понял вообще ШАНС СРАБАТЫВАНИЯ "взгляда", а вот про то сколько именно юнитов будет убито этим самым взглядом не понятно...
То что есть формула которая регулирует кол-во жертв павших от взгляда это очевидно, но как автор той таблицы высчитал % для кол-ва убитых взглядом?!
Как автор вычислил что скажем у 31 горгоны шанс убить 4 юнитов 37% ??
Как он получил 37% ???
Судя по формуле [1-(1-p)^n] у 31 горгон есть шанс что вообще сработает взгляд 96%, то есть из 100 ударов, 96 пройдут со "взглядом" а вот какой шанс при этом убить 4-ых юнитов не понятно!
(((