У вас, как в реальном Уголовном Кодексе. Пойман - вор, не пойман - не вор. Больше всего раздражает в описании подобных ситуаций "закадровый смех" тех, кто в отличие от многоув-ого Индры действительно постоянно вскрывает сейвы, подсматривает стримы оппов, подло читерит и т.д. Просто делают эти гадости некоторые люди настолько четко, что по итогу обладают бесприкословной репутацией "честнейших" игроков и продолжают скрыто насмехаться над "неумелыми мапхакерами". В общем, полный бред вся ваша АК и т.п. Я бы не накладывал каких-либо штрафных санкций помимо техпора в конкретной игре за подобное. Это все равно, что в футболе за подкат сзади кроме красной карточки запрещать на год участие международных матчах.
А ты сколько игр в тройку за последний год сыграл тут?
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, то не буду чувствовать стыда.
А ты сколько игр в тройку за последний год сыграл тут?
Тут нисколько. Но в ВТ - миллиард. И являюсь модером heroeswt.net. И турнир там организовываю и разрешаю порой спорные ситуации. Так что считаю, что имею право на мнение на любом ресурсе, особенно когда речь идет об игроках, с которыми у меня сложилось в ВТ давнее хорошее общение.
Тут нисколько. Но в ВТ - миллиард. И являюсь модером heroeswt.net. И турнир там организовываю и разрешаю порой спорные ситуации. Так что считаю, что имею право на мнение на любом ресурсе, особенно когда речь идет об игроках, с которыми у меня сложилось в ВТ давнее хорошее общение.
Ну что ж, не хотели задевать твои чувства. АК создано для этого ресурса - это вроде как фаерволл, чтобы сделать игру чище и как-то обезопасить игроков и оргов. Создана АК игроками же, на общем голосовании и что-то я не припомню чтоб кто-то жаловался на ее работу, кроме тех, кто туда попал. А просто так туда люди не попадают. Все же просто: играй честно и никто тебе слово не скажет. Простое вроде утверждение. Зачем с этим спорить и лезть в чужой монастырь со своими устоями? :rolleyes:
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, то не буду чувствовать стыда.
Ну что ж, не хотели задевать твои чувства. АК создано для этого ресурса - это вроде как фаерволл, чтобы сделать игру чище и как-то обезопасить игроков и оргов. Создана АК игроками же, на общем голосовании и что-то я не припомню чтоб кто-то жаловался на ее работу, кроме тех, кто туда попал. А просто так туда люди не попадают. Все же просто: играй честно и никто тебе слово не скажет. Простое вроде утверждение. Зачем с этим спорить и лезть в чужой монастырь со своими устоями? :rolleyes:
Ни в коем случае не лезу. Просто поддержал игрока, которого считаю достойным если не прощения, то более мягкого наказания за произошедшее.
Я бы не накладывал каких-либо штрафных санкций помимо техпора в конкретной игре за подобное. Это все равно, что в футболе за подкат сзади кроме красной карточки запрещать на год участие международных матчах.
Шутиш? Получается читернул, не спалили - красава! Спалился как лох на чужом стриме, ну ооок, пусть будет тех. поражение. Тем более кент Лизарда.
Сравнение с футболом вообще лол. Нужно так - это все равно что за прием допинга отстранить от игор на год. И это будет правильно.
Не бійся коли ти один, бійся коли ти нуль.
484800548
numOne
ВЛК сегодня ночью мне написал свои мысли по этому поводу. Кто как не он лучше всех разбирается в том, что такое АК. Считаю нужным выложить лог.
Wlk777: Чо есть АК ? кто вас выбирал ? Какой у вас вторитет ? Например АТГ и Форррест вас мягко говлоря не уважают.. И их авторитет выше вашего..
Wlk777: Вы (АК) в моем арнимании полные ху**леты
Wlk777: все вааши решения ху**летство и вса разгонят скоро
Wlk777: я уверен
Wlk777: хотя смеются уже
Wlk777: над кучкорй придурков которых никто не выбирал и которые бред творят
Wlk777: все пока
:smile20:
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, то не буду чувствовать стыда.
dnaop-wr
Сообщение от Lizard B У вас, как в реальном Уголовном Кодексе. Пойман - вор, не пойман - не вор.
Так это реальная жизнь. Не умеешь какать (воровать) - не мучай попу. Уважающий себя вор не будет палиться на дерьме, тем более там ставки повыше будут. Поймался - опустить могут, а не только ЧМ прислать. А вот всякая шелупонь, которая хочет, чтобы их считали серьезными ворами, будет лезть - и палиться. Только по статистике из 10 воров 1 действительно поднимется, а 9 так и останутся внизу.
ВЛК сегодня ночью мне написал свои мысли по этому поводу. Кто как не он лучше всех разбирается в том, что такое АК. Считаю нужным выложить лог.
:smile20:
Судя по количеству опечаток Влк тяпнул пару стопарей для храбрости.
Не бійся коли ти один, бійся коли ти нуль.
484800548
Oelm
Трактат: о прелестях ассенизаторской работы.
- Сейвы незаконченной партии не имеет права вскрывать никто, кроме судьи/ведущего турнира или члена АК и только при возникновении спорной ситуации в партии. Если в момент возникновения спорной ситуации, требующей вскрытия сейвов, нет связи с судьей/ведущим/АК, партия должна быть прервана и сохранена обоими участниками до связи с судьями.
Ну для начала.. Сей контекст правил не утверждает, что сейвы нельзя загружать во время откладывания. Ну хотя бы потому как во втором предложении косвенно содержится расшифровка содержания - на кой ляд сдалось кому-нибудь в спорной ситуации "загрузка сейва". Естественно, судья откроет сейв с обоих сторон, возможно карту и на основании этого вынесет решение в спорной ситуации. Я не вижу здесь указания на невозможность загрузку сейва в сингле.
Возможно сие не указано, но подразумевается создателями, зайдем отсюда. В этом случае быо бы уместно предположить, что загрузка сейва должно дать какое-либо преимущество игроку недостижимое другим путем. Но, во-первых, участник может попросить соперника, дать возможность вспомнить карту при мултизагрузке. Что формально разрешено и к тому же в ходу. Помимо того, что игрок может смотреть столько времени, сколько будет тикать таймлимит, он вполне может не принимать ход от соперника пользуясь тем, что ХД+ предоставляет сию возможность. Соответственно, начать ход, после такого же предварительного анализа.
Во-вторых игрок может просто сделать скрины с игры, зная что игра будет отложена, и таким, образом иметь в распоряжении ту же информацию. В третьих, если представить, что упертый оппонент откажет в возможности загрузки сейва до передачи хода в онлайне, то можно заранее позаботится и записать определенные мысли на игру скажем в ноутпад. Естественно, эти все соображения относятся именно к сложным моментам, когда очевидного сильнейшего развития не видно сразу же.
Игрок, смотревший игру в сингле будет иметь превосходство над тем, кто этим не занимался? Да это так и есть. Но во-первых, откладывание игры в любом случае предоставляет ряд возможностей, сыграть так, как невозможно было бы сделать, непосредственно в онлайне игроку. К примеру: скажем игрок А отправил ход, и отошел пописать, что заняло у него 2 минуты. Вернулся, а оппонент оказывается уже сделал свой ход, соответсвенно, игроку А нужно непосредственно принимать решение в игре, на скорую руку, хотя опять же могут быть ситуации когда правильный и лучший ход весьма сложен для нахождения.
Если же партия была отложена, то как минимум, возможно по памяти восстановить игровую карту, и тщательно взвесить плюсы и минусы определенного выбора.
Еще возможна другая ситуация, например игроку предстоит битва скажем Пиррой 9-го уровня против 5-9 боевых уникорнов. Непосредственно в онлайне на такую битву можно решится, но вероятно и испугаться. Если же игра была отложена, то никто не помешает мне смоделировать такую ситуацию в редакторе и испытать ход битвы.
Приведу пример. в любимчиках.-5 у меня была партия против GoedenDag-а. на шаблоне 8мм6а. У меня был варварский замок и я собирался поставить ангелов на первой неделе у компа. Во время откладывания, стало ясно, что для получения нужной суммы денег, мне желательно взять подряд медузник и гномник. Момент очевидно был весьма важный для всей партии, и мне было необходимо было уяснить, с какими потерями я смогу осилить медуз, причем нужно было еще понять, смогу ли я оставшейся армией поломать нормального размера гномник. В сингле я проверил, что армия и герой позволяют уверенно взять медузник на 30 штук единиц. а вот на 40 весьма рисково. В итоге придумал такой план, разбить героя для проверки в сокровищнице. Если там окажется на 8 то просто передать армия к гномне и ставить медведей в форте. Если же на 20-30 то брать оба строения(так и произошло в игре, что позволило темпово поставить ангелов, и выбежать на 2 единичках мефалой в центр на 121).
В общем, преимущество у игрока анализировавшего сейв конечно имеется, но оно носит самый законный характер. Поэтому я если честно, не вижу в принципе "состава". Кроме того, игрок стримивший игру, имеет возможность тупо посмотреть реплей. И получить опять же то же самое. Я уж молчу, про то что подсказки на стриме оказывают в 7 раз большее влияние на ход игры чем анализ игры.
Итак по сути. Должен сказать, что некий орган жизнедеятельности именуемый впоследствии АК. весьма интересно выстроило диалог со мной. А именно - диалога никакого не было. Когда известный игрок HW Numone, соизволил прислать мне информацию в icq, то единственный вопрос его был объясни как у тебя появилось на компьютере 5 сейвов. КАК могли появится 5 сейвов, что можно было просматривать 5 дней??? Я не очень понимаю Я владею кодами nwcwhatisthematrix и nwcnebuchadnezzar, но при этом смотрю 5 сейвов игры. Как так?? Тут я совершил большую ошибку. Вместо того, чтобы сразу же послать тендециозную личность и посредственного героиста Numone в пешее путешествие, после того как он признался, что сейвы игры не ИЗУЧАЛ. Я зачем то стал ему описывать игровую ситуацию и ход сражения. Что, очевидно, игроку Numone-у было до женского половго органа. Признаюсь, не до конца восстановился после неожиданно нахлынывшего гриппа. И не оценил ситуацию должным образом.
Итак чего я жду? Если как предполагает орган АК, я получил преимущество, во время хода партии с Александром. а именно
: были вскрыты сейвы до окончания партии с целью получения преимущества в игре.
то весьма ожидаемо было услышать, какого рода было это преимущество и в чем оно реализовалось. Если органом АК ситуация трактуется таким образом, что я скажем взломал карту, но при этом никак полученную информацию не использовал, то прошу написать так четким ясным текстом.
Если же я информацию незаконно полученную использовал, то хочу понять где именно и каким образом. Нелирическое отступление:
Собственно я по наивности своей расчитывал линию своей защиты строить таким образом, что на ситуацию на срок 126, план на дальнейшую игру был не только ясен, но также и единственнен. Вопрос был только в сроках, когда именно это получится реализовать. Вкратце. В партии у меня была очень тяжелая ситуация, ввиду блока респа, незамеченного поначалу, что впоследствии не дало поставить ни коней ни ангелов. Достижение - 6 лвл в цитаделе у болотника и хорошие герои. Тут уже на 117 стало ясно развитие на неделю. В одном из центров была разведана утопия. Которую нехитрым образом и нужно было брать на третьей неделе. Желательно на 131. Значит, подготовка к взятию проходила со скрипом. а именно, недокачивалась вода ГГ с большой вероятностью(из-за ошибки на 124), для утопии трешки желателен был полный подвоз. В общем после долгих размышлений, решил, что форсаж скорее будет минусовым, и решил брать со скупкой на 132, а в случае если появится оппонент и украдет, то вернуться на болотный респ и взять утопию на нем. Дальше все вообще линейно, после того как я получил КВ, я пополнил ману, взял единственный разведанный улей в округе, и собирался через даблману, идти ломать оставшиеся две утопии, через экспертный призыв воды и имея 30 апнутых виверн.
То в чем пытается убедить меня АК: разные даты сейвов свидетельствует об их "левачности". Нет не свидетельствует - сие обычное явление. Разница в датировке в к примеру с Виком была около полусуток. Но стойкое убеждение в некомпетентости АК, у меня было с момента ее появления, чему можно найти подтверждения в ранних постах. Никакого удивления!
Продолжение следует...
P.S. Если у кого-нибудь вопросы появятся играм, этой или другим, то задавайте тут, если он будет достойный внимания, обязательно отвечу в момент наличия свободного времени.
Итак по сути. Должен сказать, что некий орган жизнедеятельности именуемый впоследствии АК. весьма интересно выстроило диалог со мной. А именно - диалога никакого не было. Когда известный игрок HW Numone, соизволил прислать мне информацию в icq, то единственный вопрос его был объясни как у тебя появилось на компьютере 5 сейвов. КАК могли появится 5 сейвов, что можно было просматривать 5 дней??? Я не очень понимаю Я владею кодами nwcwhatisthematrix и nwcnebuchadnezzar, но при этом смотрю 5 сейвов игры. Как так?? Тут я совершил большую ошибку. Вместо того, чтобы сразу же послать тендециозную личность и посредственного героиста Numone в пешее путешествие, после того как он признался, что сейвы игры не ИЗУЧАЛ. Я зачем то стал ему описывать игровую ситуацию и ход сражения. Что, очевидно, игроку Numone-у было до женского половго органа. Признаюсь, не до конца восстановился после неожиданно нахлынывшего гриппа. И не оценил ситуацию должным образом.
Насчет посредственности - не могу не согласиться, а что касается тенденциозности - это ты зря, я мух с котлетами не смешиваю, и в общем-то до конца не уверен, что занесение тебя в ЧС было плюсовым решением, с точки зрения перевоспитания. По мне были бы действенны более мягкие способы, но я не весь АК, там есть и другие люди, у которых есть свой опыт взгляд на вещи. Oelm
Итак чего я жду? Если как предполагает орган АК, я получил преимущество, во время хода партии с Александром. а именно то весьма ожидаемо было услышать, какого рода было это преимущество и в чем оно реализовалось. Если органом АК ситуация трактуется таким образом, что я скажем взломал карту, но при этом никак полученную информацию не использовал, то прошу написать так четким ясным текстом.
Ну ну, сейчас ты чего-то ждешь от АК, отсидевшись, вместо того чтобы защищаться тогда, когда в этом был смысл и место.:smile20: Ты себя слил в первую очередь своим поведением, и какой смысл мне было смотреть сейвы, которые ты прислал спустя два дня, потраченных на обдумывание выхода из сложившейся ситуации. Я тебе задал простой вопрос в аське, с просьбой дать подробное описание произошедшего от твоего лица, только и всего. И я получил то, что ожидал, а именно то, что "небольшие вкрапления оффлайна" в свои партии ты считаешь вполне уместным. Особенно в такие сложные моменты, как 126 в партии с тварыной. Если бы на твоем месте был, допустим, Javdet, то я мог бы спокойно принять его позицию "просто посмотрел и подумал", даже не смотря на то, что данное действие запрещено (в правилах четко об этом написано и все понимают значение этой формулировки, не надо передергивать), но ты яблочко с другой яблони, с совершенно другими мерилами дозволенности и понятиями о чести.
Остальное все полемика.
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, то не буду чувствовать стыда.
Кстати да, по поводу дат у меня был с Оелмом эпизод, когда при загрузке сейва отложенной игры я увидел какую-то странную дату на нем. Начал разбирательство, в итоге Оелм при включенной трансе сделал новый сейв, и дата на нем тоже была странная. После этого продолжили партию.
Тем не менее скажу так - включать дурку и гнуть пальцы при разговоре с уполномоченными лицами не есть правильно. Ребел во многом из-за того погорел, что вместо внятного изложения своей позиции начал бычиться и гнать неконструктив. Если бы он на месте дал необходимые пояснения, и убедился бы, что Стики они устроили, всей этой истории не было бы.
Если есть сомнения в адекватности или непредвзятости уполномоченного лица, то надо сразу выносить вопрос на всеобщее обсуждение, не давая оппоненту время на подготовку к атаке, на сбор аргументации. Тот случай, когда затягивание времени не идет на пользу обороняющейся стороне.
Опять же, возвращаясь к Ребелу - если бы он сам инициировал обсуждение и продумал линию защиты, возможно решение было бы принято иное. В пограничных ситуациях это может позволить склонить чашу весов в свою пользу.
И вообще отбиваться до вынесения решения как-то проще, чем добиваться пересмотра оного.
Кстати да, по поводу дат у меня был с Оелмом эпизод, когда при загрузке сейва отложенной игры я увидел какую-то странную дату на нем. Начал разбирательство, в итоге Оелм при включенной трансе сделал новый сейв, и дата на нем тоже была странная. После этого продолжили партию.
Насколько понимаю дата сейва зависит от времени выставленного в настройках компа. В эту сторону копали? Какая твоя версия сдвига дат, и что вообще удалось выяснить в том разбирательстве?
Итак чего я жду? Если как предполагает орган АК, я получил преимущество, во время хода партии с Александром. а именно то весьма ожидаемо было услышать, какого рода было это преимущество и в чем оно реализовалось. Если органом АК ситуация трактуется таким образом, что я скажем взломал карту, но при этом никак полученную информацию не использовал, то прошу написать так четким ясным текстом.
Давай начнём с того, что думать неограниченное время над ходом - это уже большое преимущество. Особенно в сложной ситуации, когда в условиях таймера можно совершить стратегическую ошибку. Oelm
В общем, преимущество у игрока анализировавшего сейв конечно имеется, но оно носит самый законный характер.
А вот нифига не законный характер. Законно загрузить авто и попросить оппонента не передавать ход, чтобы вспомнить ситуацию. Законно сделать скриншот. Законно посмотреть свой стрим. А вскрывать сейвы не законно.
Добавим к этому тот момент, что в сейве Indra vs computer 127.gm1 видно, что 4 героя совершали движение.
В правилах написано.
- Сейвы незаконченной партии не имеет права вскрывать никто, кроме судьи/ведущего турнира или члена АК и только при возникновении спорной ситуации в партии. Если в момент возникновения спорной ситуации, требующей вскрытия сейвов, нет связи с судьей/ведущим/АК, партия должна быть прервана и сохранена обоими участниками до связи с судьями.
Загляни в толковый словарь и прочитай значения слова ВСКРЫТЬ.
Насколько понимаю дата сейва зависит от времени выставленного в настройках компа. В эту сторону копали? Какая твоя версия сдвига дат, и что вообще удалось выяснить в том разбирательстве?
Ну я примерно так и подумал, плюс в интонациях Оелма чувствовалась уверенность, поэтому не стал упираться дальше.
