Сообщения от Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах.
Забавно конечно наблюдать за тусней хамелеонов всех мастей. Только что меня уверяли, что в правилах все прописано четко и недвусмысленно, а нынче открываетсяя опрос, как бы подкорректировать формулировки.
Начну с лингвистики. Я не упомню поименно, кто был(-и) автор(-ы) нынешней раедакции правил. Но вполне очевидно, он не владел русским языком в требуемой мере. Так вот выражение "вскрывание сейвов, вскрывание карты" оно не совсем русское. Ну просто произнесите вслух, почувствуйте. Вскрыть можно головной мозг при необходимости, или сейф, нельзя в русском языке "вскрывать карту" - звучит коряво даже в рамках новояза. Поэтому прошу высказаться по этой теме ниже.
Во-вторых, вернусь к своим баранам. Я в натуре, не могу в толк взять ЧТО мне предъявляют. Ну правда, мне создали такой образ неуловимого хакера, который читерит в каждой партии, да поймать его не выходит никак. Я откровенно не понимаю, ГДЕ ВОПРОСЫ по играм. Вы вообще понимаете, в чем разница игры с открытой картой и закрытой?, Или вообще вы забитые ботАны, привыкшие нудить по 100 раз одно и тоже прежде чем подумать и осмыслить?
Основные моменты:
Типа, зачем ты паришься, когда поезд уже ушел. Ну вот, я например, уверен что все сделал своевременно( в рамках наличия свободного времени), просто я не описывал тут ход моих действий. Вообще, мне предъявляют, что я типа обманул людей. Но на самом деле очевидная ложь в изложении самого дела. сроки, сообщения в асе, ну просто это не так было). Я куда-то ушел на два дня? Приведите даты.. Ах вы забыли их. Ну ок:
давай тогда сразу сейв
Oelm 30.01.2013 5:59
просто умираю
Oelm 31.01.2013 1:47
ну что понимать
Oelm 31.01.2013 1:47
если игра была запущена, то она будет пропускать ходы
Oelm 31.01.2013 1:47
через время хода
Ситуация с Виком и загрузкой сейва:
Дело вообще ни в каких не в интонациях заключалось, а в том, что я сразу понял, что из-за каких то особенностей сохранения файлов, возникают разные датировки при отображении сейвов у двух игроков.
Естественно причин я не знаю. Но если например против Тварины, разница в отображении составляла час, то этот час он будет и при следующем сейве.
Вообще все доводы АК - это высокая концентрация лжи и незнания механики игры.
2Kilgor - боюсь я не понял что значит первый раз в твоем выражении. Я не понял, в чем именно ты считаешь было читство.
Посему опрос прошу высказаться по возможности вне контекста нынешней ситуации.
1. Кто понимал чучмекскую фразу про вскрытие сейвов(цитата в первом посте), именно как запрет на загрузку и анализ сейва в сингле.
2. Кто так загружал сейвы и не боится об этом сказать открыто?
Окончание следует...................................................................................................................
P.S. Спецом посмотрел ссылки на "вскрывание карты, вскрывание/вскрытие сейвов" в Google, все ссылки привели на ХВ)
Все в ней нулево и кукольно.
Ситуация с Виком и загрузкой сейва:
Дело вообще ни в каких не в интонациях заключалось, а в том, что я сразу понял, что из-за каких то особенностей сохранения файлов, возникают разные датировки при отображении сейвов у двух игроков.
Естественно причин я не знаю. Но если например против Тварины, разница в отображении составляла час, то этот час он будет и при следующем сейве.
Раз уж оказался в такой заднице, и считаешь себя невиновным, то на твоём месте вместо лить воду, я бы попытался разобраться в механике датировки сейвов. И добыть доказательства своей непричастности к мапхаку. Ну хотя бы смягчить вину наскорлько это возможно. У меня когда то была подобная ситуация, и потратив немало времени сумел найти причину и доказательства.
А пока что твоя позиция защиты сводится к "Все пи...сы, а я Виктор Цой".
Зима 2011-12.
Механизм датировки мне неясен, ввиду того что это разница может составлять и полдня, а может и час, я не являюсь человеком -программистом.
Во-вторых да никому я ничего не собираюсь доказывать, т.к. это возможно при хотя бы подобии некоей объективности.
Собственно вижу два момента. Получение преимущества за счет мапхака. Разница дат. Но
это видимость, на самом деле я уверен, что люди пишут одно а думают другое, просто по массовой лживости и левизне фактов. Ну докажу я что разница дат действительно имеет место при загрузке сейвов с разных машин. Дальше то что. Опять услышу, про двухдневную паузу? Выкладываю логи аськи - потом слышу очередную ложь. Простите у меня нет столько свободного времени в наличии.
Я задал конкретный вопрос, если по версии людей, взявших на себя роль судей, я открыл карту, то что я получил с этого? Ну мне кажется логично что что-то должен был получить. В ответ только БСК. типа - ты получил преимущество. Мало того еще и открытом текстом сказали. Что типа Тварына мог посмотреть реплей последних дней игры, и это в порядке вещей. А я не имею права грузить сейв в сингле. Ну что дальше-то. Явдет - ты преувеличиваешь, значимость АК в моей жизни. У меня свое измерение у них свое. Я не чувствую какого-то ущемления, у меня нет геройских амбиций, для меня всегда была важна эстетическая составляющая игры. С теми людьми кто играет со мной на равных, у меня примерно равная статистика побед-поражений. С теми кто играет слабей - в мою пользу. С теми кого я считаю более сильными игроками чем я, отрицательная(таких правда мало). Ты что в самом деле считаешь, что я мог получить доп инфу, ну скажем посмотреть начинку спорной утопии, а потом то что, всю жизнь осознавать тот факт, что обыграл множество сильных игроков в fair play, а вот с Тварыной не мог справиться честно?
Какого лешего за меня вообще тут пишут и комментируют люди, которые со мной особо не общались, не смотрели трансляции, не изучали сейвы.
И еще важно, я не готов вступать в диалог против пишуших с позиций человека имеющего вагон свободного времени. Буду вычленять из этой темы, то что посчитаю достойным внимания, в остальном не обессудьте.
Все в ней нулево и кукольно.
Можете поэкспереминтировать на досуге. Уверен, что получится.
Добавлено через 2 минуты
Механизм датировки мне неясен, ввиду того что это разница может составлять и полдня, а может и час, я не являюсь человеком -программистом.
Зима 2011-12.
Помните пословицу: "После драки кулаками не машут!" ? Это как раз тот случай.
Вообще все доводы АК - это высокая концентрация лжи и незнания механики игры.
Ах, Oelm! Вот, пожалуйста, не надо "ля-ля":
1. Даже мне ясно: если нельзя - значит, нельзя! То есть, совсем нельзя, как нельзя быть "слегка беременной"! ;)
2. Анализ сэйвов (т.е. текущей позиции, как в шахматах) - это одно, а "вскрыл, походил, сделал новый сэйв и т.д." - совсем другое.:smile29:
В целом, если человек уверен в своей правоте, в том, что он ничего плохого не делал и правила не нарушал :smile36: - он сразу начинает отстаивать свою позицию, а не заболевает внезапно "воспалением хитрости"!
А пока что твоя позиция защиты сводится к "Все пи...сы, а я Виктор Цой".
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Единственная содержательная для меня мысль, это что тебе изначально из формулировки правил, было ясно, что запрещено открывать сейвы для анализа. Понял, учту.
Добавлено через 5 минут
Экспериментировать нужно не нам, а Вам.
Нет, Роман, для меня уже интуитивно ясна линия АК-шников. И ясно, что сей момент никакой роли для них играть не будет. Если кого-то разница во времени сейва заинтересует в самом деле, попробую продемонстрировать индивидуально.
Все в ней нулево и кукольно.
Начну с лингвистики. Я не упомню поименно, кто был(-и) автор(-ы) нынешней раедакции правил. Но вполне очевидно, он не владел русским языком в требуемой мере. Так вот выражение "вскрывание сейвов, вскрывание карты" оно не совсем русское. Ну просто произнесите вслух, почувствуйте. Вскрыть можно головной мозг при необходимости, или сейф, нельзя в русском языке "вскрывать карту" - звучит коряво даже в рамках новояза. Поэтому прошу высказаться по этой теме ниже
Во-вторых, вернусь к своим баранам. Я в натуре, не могу в толк взять ЧТО мне предъявляют.
Сема вспомнили, я уже сто раз извинился за то случай, и не отрицал никогда своей вины в нем. Причем, тут вообще ситуация с Твариной. Я НЕ ПОНИМАЮ...
Есть доказательства читерства, а этому существу и метку читера снимают и еще что-то понять пытаются-простить:(
АК - не надо быть слюнтяями. Оелм не новичок на ворлде, все ньюансы он знает и выслушивать его бред противно не только тут, но и даже в трибуне, где он царил обычно.
Нет, Роман, для меня уже интуитивно ясна линия АК-шников. И ясно, что сей момент никакой роли для них играть не будет. Если кого-то разница во времени сейва заинтересует в самом деле, попробую продемонстрировать индивидуально.
Ну и самое главное в этой ситуации - не дать себя "очернить", с чем ты так легко смирился.
И еще важно, я не готов вступать в диалог против пишуших с позиций человека имеющего вагон свободного времени.
Зима 2011-12.
Посему опрос прошу высказаться по возможности вне контекста нынешней ситуации.
1. Кто понимал фразу про вскрытие сейвов(цитата в первом посте), именно как запрет на загрузку и анализ сейва в сингле.
2. Кто так загружал сейвы и не боится об этом сказать открыто?
От этого будет зависеть, что напишу в резюме.
Возможно это я не понимаю русского новояза. Ну тогда значит так и надо.
Роман, ты, и те кто считают подобным образом. в заблуждении, и мне это очевидно. Ты, правда, считаешь, что если окажется что с сейвами все нормально, кого-то это будет колебать.
1. Был факт открытия сейвов. 2. Как минимум было движение 4 героями. Этого уже хватает чтобы отстранить тебя и послать далеко-далёко без обсуждений. Почему мы должны копаться в сейвах и выяснять глубину мапхака и его влияние на ход партии. Нам не интересно разыскивать что было ещё и думать что могло быть.
Эта мысль важна. Влияние вероятного мапхака на ход партии значения не имеет. Для меня-то наивного именно это и было сутью существования сего органа. Во всех процессах, что были с моим участием. Я пытался коммьюнити отучить от мыслей, что там какие-то дополнительные факты и даты должны что-то решать. Кто живет как игрок под ником Влк777 с котом и черепахой, тот не разумеет обстоятельств жизни человека в иных условиях. Может если у кого-то на ноутбуке найдут сейв с открытой картой, то для АК в нынешнем составе, это является поводом повесить мапхак. Для меня напротив - это только подозрение, т.к в гостях могли быть друзья. Девочка могла сейв открыть, еще что-то. может быть ребенок побаловаться захотел. Дальше будет аналитика. Я всегда стоял на позиции, что вину должна доказывать игра а не атрибуты. Да и по-большому счету, есть некий спортивный интерес уделать читера.
Но это только первый смысл. А теперь прочитаем еще раз фразу внимательно:
1. Был факт открытия сейвов. 2. Как минимум было движение 4 героями. Этого уже хватает чтобы отстранить тебя и послать далеко-далёко без обсуждений.Почему мы должны копаться в сейвах и выяснять глубину мапхака и его влияние на ход партии. Нам не интересно разыскивать что было ещё и думать что могло быть.
По сути это означает только одно. АК не нашла ничего существенно подозрительного в сейвах моих игр, коих имеется достаточное количество. Потому что это "неинтересно", конечно всего лишь стилистика. На самом деле искали и не нашли. Так что какое очернение??
В глазах шакалов? Так они и до этого считали читерами, все кто играют сильнее чем они.
В общем ждите резюме...
Все в ней нулево и кукольно.
По факту, что известно. 1. Был факт открытия сейвов. 2. Как минимум было движение 4 героями. Этого уже хватает чтобы отстранить тебя и послать далеко-далёко без обсуждений. Почему мы должны копаться в сейвах и выяснять глубину мапхака и его влияние на ход партии. Нам не интересно разыскивать что было ещё и думать что могло быть.
то, что выделено жирным - делать нельзя. Это нарушение правил игры. Для тебя же это норма. Грузить сейв и ходить еще героями для каких-то целей. Зачем АК дальше вникать? Ты ждешь, что будет мега-разбор твоей игры? А зачем? Если известен конкретный факт нарушения правил, а все остальное только домыслы (наличие 5 сейвов с компом, время на сейвах не совпадает, прошли сутки после того, как ты прислал сейвы и тд. ).
Вместо того, что бы продолжать лить воду. Лучше бы признал то, что правила нарушены (пу сути признал уже) и что так делать нельзя и больше так делать не будешь . Всего-то и нужно.
Решил он в Д'Артаньяна поиграть постфактум.
numOne:
и, как ты знаешь, у нас правилами запрещено вскрывать сейвы до конца игры
Oelm:
да я знаю это
Oelm:
но исходя из духа игры
Oelm:
я ясчитаю что помощб игроку на стриме
Oelm:
в 5 раз значимей
Oelm:
чем то что я сделал
Что тебе еще надо то?
Теперь ты строчишь какие-то простыни (что очень странно, для занятого человека вроде тебя) пытаясь прикинуться дурачком, обвиняешь АК во лжи и чем-то там еще. Я уж не прошу у тебя доказательств этих слов, ибо что разговаривать с пустобрехом, все и так знают кто ты есть и какова цена твоих слов.
Признай уже вину и покайся, глядишь попустит.
Притом в ход идут прямые оскорбления типа этого:
Я уж не прошу у тебя доказательств этих слов, ибо что разговаривать с пустобрехом, все и так знают кто ты есть и какова цена твоих слов.
Того же влк вносят в чёрные списки за ложные обвинения в читерстве(когда он конкретно не указал кого обвинял), а Явдету,явному единомышленнику, легко прощают ложные обвинения в адрес конкретного человека с откровенной подделкой сейва.
Часто многие люди(ПРеДС,Альбертас, Лизард и другие) делают замечания по работе того же АК или некоторых модераторов,однако основной "рупор" этой стаи совершенно этого незамечает:
Создана АК игроками же, на общем голосовании и что-то я не припомню чтоб кто-то жаловался на ее работу, кроме тех, кто туда попал
И рано или поздно эта стая набросится и на Альбертаса, Лизарда ,меня или других , дай только повод. Но никогда не посмеют напасть на того же ПРеДСа,сколько бы он тут не матерился и их не высмеивал разными скриншотами(помните дело Алекса? ;) ) потому что за ПРеДСа встанут отцы типа Стингера .
