Забавно конечно наблюдать за тусней хамелеонов всех мастей. Только что меня уверяли, что в правилах все прописано четко и недвусмысленно, а нынче открываетсяя опрос, как бы подкорректировать формулировки.
Начну с лингвистики. Я не упомню поименно, кто был(-и) автор(-ы) нынешней раедакции правил. Но вполне очевидно, он не владел русским языком в требуемой мере. Так вот выражение "вскрывание сейвов, вскрывание карты" оно не совсем русское. Ну просто произнесите вслух, почувствуйте. Вскрыть можно головной мозг при необходимости, или сейф, нельзя в русском языке "вскрывать карту" - звучит коряво даже в рамках новояза. Поэтому прошу высказаться по этой теме ниже.
Во-вторых, вернусь к своим баранам. Я в натуре, не могу в толк взять ЧТО мне предъявляют. Ну правда, мне создали такой образ неуловимого хакера, который читерит в каждой партии, да поймать его не выходит никак. Я откровенно не понимаю, ГДЕ ВОПРОСЫ по играм. Вы вообще понимаете, в чем разница игры с открытой картой и закрытой?, Или вообще вы забитые ботАны, привыкшие нудить по 100 раз одно и тоже прежде чем подумать и осмыслить?
Основные моменты:
Типа, зачем ты паришься, когда поезд уже ушел. Ну вот, я например, уверен что все сделал своевременно( в рамках наличия свободного времени), просто я не описывал тут ход моих действий. Вообще, мне предъявляют, что я типа обманул людей. Но на самом деле очевидная ложь в изложении самого дела. сроки, сообщения в асе, ну просто это не так было). Я куда-то ушел на два дня? Приведите даты.. Ах вы забыли их. Ну ок:
давай тогда сразу сейв Oelm 30.01.2013 5:59
просто умираю
Oelm 31.01.2013 1:47
ну что понимать Oelm 31.01.2013 1:47
если игра была запущена, то она будет пропускать ходы Oelm 31.01.2013 1:47
через время хода
Сема вспомнили, я уже сто раз извинился за то случай, и не отрицал никогда своей вины в нем. Причем, тут вообще ситуация с Твариной. Я НЕ ПОНИМАЮ...
Ситуация с Виком и загрузкой сейва:
Дело вообще ни в каких не в интонациях заключалось, а в том, что я сразу понял, что из-за каких то особенностей сохранения файлов, возникают разные датировки при отображении сейвов у двух игроков.
Естественно причин я не знаю. Но если например против Тварины, разница в отображении составляла час, то этот час он будет и при следующем сейве.
Вообще все доводы АК - это высокая концентрация лжи и незнания механики игры.
2Kilgor - боюсь я не понял что значит первый раз в твоем выражении. Я не понял, в чем именно ты считаешь было читство.
Посему опрос прошу высказаться по возможности вне контекста нынешней ситуации.
1. Кто понимал чучмекскую фразу про вскрытие сейвов(цитата в первом посте), именно как запрет на загрузку и анализ сейва в сингле.
2. Кто так загружал сейвы и не боится об этом сказать открыто?
Дело вообще ни в каких не в интонациях заключалось, а в том, что я сразу понял, что из-за каких то особенностей сохранения файлов, возникают разные датировки при отображении сейвов у двух игроков.
Естественно причин я не знаю. Но если например против Тварины, разница в отображении составляла час, то этот час он будет и при следующем сейве.
"-Так пистолет, Володя, перевесит 100 тысяч других улик" (С) Раз уж оказался в такой заднице, и считаешь себя невиновным, то на твоём месте вместо лить воду, я бы попытался разобраться в механике датировки сейвов. И добыть доказательства своей непричастности к мапхаку. Ну хотя бы смягчить вину наскорлько это возможно. У меня когда то была подобная ситуация, и потратив немало времени сумел найти причину и доказательства. А пока что твоя позиция защиты сводится к "Все пи...сы, а я Виктор Цой".
Так а что доказывать, мне неясно. Эта разница -, очевидно, распространненое явление. Можете поэкспереминтировать на досуге. Уверен, что получится.
Механизм датировки мне неясен, ввиду того что это разница может составлять и полдня, а может и час, я не являюсь человеком -программистом.
Во-вторых да никому я ничего не собираюсь доказывать, т.к. это возможно при хотя бы подобии некоей объективности.
Собственно вижу два момента. Получение преимущества за счет мапхака. Разница дат. Но это видимость, на самом деле я уверен, что люди пишут одно а думают другое, просто по массовой лживости и левизне фактов. Ну докажу я что разница дат действительно имеет место при загрузке сейвов с разных машин. Дальше то что. Опять услышу, про двухдневную паузу? Выкладываю логи аськи - потом слышу очередную ложь. Простите у меня нет столько свободного времени в наличии.
Я задал конкретный вопрос, если по версии людей, взявших на себя роль судей, я открыл карту, то что я получил с этого? Ну мне кажется логично что что-то должен был получить. В ответ только БСК. типа - ты получил преимущество. Мало того еще и открытом текстом сказали. Что типа Тварына мог посмотреть реплей последних дней игры, и это в порядке вещей. А я не имею права грузить сейв в сингле. Ну что дальше-то. Явдет - ты преувеличиваешь, значимость АК в моей жизни. У меня свое измерение у них свое. Я не чувствую какого-то ущемления, у меня нет геройских амбиций, для меня всегда была важна эстетическая составляющая игры. С теми людьми кто играет со мной на равных, у меня примерно равная статистика побед-поражений. С теми кто играет слабей - в мою пользу. С теми кого я считаю более сильными игроками чем я, отрицательная(таких правда мало). Ты что в самом деле считаешь, что я мог получить доп инфу, ну скажем посмотреть начинку спорной утопии, а потом то что, всю жизнь осознавать тот факт, что обыграл множество сильных игроков в fair play, а вот с Тварыной не мог справиться честно?
Какого лешего за меня вообще тут пишут и комментируют люди, которые со мной особо не общались, не смотрели трансляции, не изучали сейвы.
И еще важно, я не готов вступать в диалог против пишуших с позиций человека имеющего вагон свободного времени. Буду вычленять из этой темы, то что посчитаю достойным внимания, в остальном не обессудьте.
Можете поэкспереминтировать на досуге. Уверен, что получится.
Экспериментировать нужно не нам, а Вам.
Добавлено через 2 минуты Oelm
Механизм датировки мне неясен, ввиду того что это разница может составлять и полдня, а может и час, я не являюсь человеком -программистом.
Разница между чем? Я уже писал выше, как я понимаю этот механизм. К сожалению сам бы до этого не догадался, респект Самураю))) И поэкспериментировал, и выводы кое-какие сделал.
Данная дискуссия - еще одно подтверждение принципа: "Хорош не тот, кто не ворует, а тот, кто не попадается!" Помните пословицу: "После драки кулаками не машут!" ? Это как раз тот случай.
Вообще все доводы АК - это высокая концентрация лжи и незнания механики игры.
:eek: Ах, Oelm! Вот, пожалуйста, не надо "ля-ля": 1. Даже мне ясно: если нельзя - значит, нельзя! То есть, совсем нельзя, как нельзя быть "слегка беременной"! ;) 2. Анализ сэйвов (т.е. текущей позиции, как в шахматах) - это одно, а "вскрыл, походил, сделал новый сэйв и т.д." - совсем другое.:smile29: В целом, если человек уверен в своей правоте, в том, что он ничего плохого не делал и правила не нарушал :smile36: - он сразу начинает отстаивать свою позицию, а не заболевает внезапно "воспалением хитрости"!
А пока что твоя позиция защиты сводится к "Все пи...сы, а я Виктор Цой".
Мармот, ты неверен в фактологии, уже поэтому не стоит ожидать диалога.
Единственная содержательная для меня мысль, это что тебе изначально из формулировки правил, было ясно, что запрещено открывать сейвы для анализа. Понял, учту.
Добавлено через 5 минут
Экспериментировать нужно не нам, а Вам.
Нет, Роман, для меня уже интуитивно ясна линия АК-шников. И ясно, что сей момент никакой роли для них играть не будет. Если кого-то разница во времени сейва заинтересует в самом деле, попробую продемонстрировать индивидуально.
Начну с лингвистики. Я не упомню поименно, кто был(-и) автор(-ы) нынешней раедакции правил. Но вполне очевидно, он не владел русским языком в требуемой мере. Так вот выражение "вскрывание сейвов, вскрывание карты" оно не совсем русское. Ну просто произнесите вслух, почувствуйте. Вскрыть можно головной мозг при необходимости, или сейф, нельзя в русском языке "вскрывать карту" - звучит коряво даже в рамках новояза. Поэтому прошу высказаться по этой теме ниже
в русском языке так же нет слова "сейв", а под словом карта подразумевается не игральная и не географическая, а файл с расширением h3m. А вскрыть можно то, что скрыто. Информация о действия оппонента и местоположения объектов на карте тоже скрыты и их надо раскрывать в игре. Зачем ты пытаешься сделать из всех дураков, хотя сам понимаешь, что значит "вскрытие" в HMM3. Правильно тебе сказали про Д'Артаньяна. Oelm
Во-вторых, вернусь к своим баранам. Я в натуре, не могу в толк взять ЧТО мне предъявляют.
Очень жаль, что ты не видишь ЧТО тебе предъявляют. По факту, что известно. 1. Был факт открытия сейвов.2. Как минимум было движение 4 героями. Этого уже хватает чтобы отстранить тебя и послать далеко-далёко без обсуждений. Почему мы должны копаться в сейвах и выяснять глубину мапхака и его влияние на ход партии. Нам не интересно разыскивать что было ещё и думать что могло быть. Oelm
Сема вспомнили, я уже сто раз извинился за то случай, и не отрицал никогда своей вины в нем. Причем, тут вообще ситуация с Твариной. Я НЕ ПОНИМАЮ...
Ты наверное упоротый какой-то, раз не видишь общего? И там и тут была игра сингл без оппонента, что тебе и предъявляют.
Писец, дежавю какое-то... Есть доказательства читерства, а этому существу и метку читера снимают и еще что-то понять пытаются-простить:(
АК - не надо быть слюнтяями. Оелм не новичок на ворлде, все ньюансы он знает и выслушивать его бред противно не только тут, но и даже в трибуне, где он царил обычно.
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Нет, Роман, для меня уже интуитивно ясна линия АК-шников. И ясно, что сей момент никакой роли для них играть не будет. Если кого-то разница во времени сейва заинтересует в самом деле, попробую продемонстрировать индивидуально.
Неужели? Это ведь разные статьи))) Просмотр сейва с целью вспомнить - мелкое хулиганство - суток на 15 ,возможно и условно)). А мапхак, ещё и с подменой фактов поболее потянет - полгодика общего режима в чате ВТ) Ну и самое главное в этой ситуации - не дать себя "очернить", с чем ты так легко смирился.Oelm
И еще важно, я не готов вступать в диалог против пишуших с позиций человека имеющего вагон свободного времени.
Посему опрос прошу высказаться по возможности вне контекста нынешней ситуации.
1. Кто понимал фразу про вскрытие сейвов(цитата в первом посте), именно как запрет на загрузку и анализ сейва в сингле.
2. Кто так загружал сейвы и не боится об этом сказать открыто?
От этого будет зависеть, что напишу в резюме.
Возможно это я не понимаю русского новояза. Ну тогда значит так и надо.
Роман, ты, и те кто считают подобным образом. в заблуждении, и мне это очевидно. Ты, правда, считаешь, что если окажется что с сейвами все нормально, кого-то это будет колебать.
1. Был факт открытия сейвов. 2. Как минимум было движение 4 героями. Этого уже хватает чтобы отстранить тебя и послать далеко-далёко без обсуждений. Почему мы должны копаться в сейвах и выяснять глубину мапхака и его влияние на ход партии. Нам не интересно разыскивать что было ещё и думать что могло быть.
Эта мысль важна. Влияние вероятного мапхака на ход партии значения не имеет. Для меня-то наивного именно это и было сутью существования сего органа. Во всех процессах, что были с моим участием. Я пытался коммьюнити отучить от мыслей, что там какие-то дополнительные факты и даты должны что-то решать. Кто живет как игрок под ником Влк777 с котом и черепахой, тот не разумеет обстоятельств жизни человека в иных условиях. Может если у кого-то на ноутбуке найдут сейв с открытой картой, то для АК в нынешнем составе, это является поводом повесить мапхак. Для меня напротив - это только подозрение, т.к в гостях могли быть друзья. Девочка могла сейв открыть, еще что-то. может быть ребенок побаловаться захотел. Дальше будет аналитика. Я всегда стоял на позиции, что вину должна доказывать игра а не атрибуты. Да и по-большому счету, есть некий спортивный интерес уделать читера.
Но это только первый смысл. А теперь прочитаем еще раз фразу внимательно:
1. Был факт открытия сейвов. 2. Как минимум было движение 4 героями. Этого уже хватает чтобы отстранить тебя и послать далеко-далёко без обсуждений.Почему мы должны копаться в сейвах и выяснять глубину мапхака и его влияние на ход партии. Нам не интересно разыскивать что было ещё и думать что могло быть.
По сути это означает только одно. АК не нашла ничего существенно подозрительного в сейвах моих игр, коих имеется достаточное количество. Потому что это "неинтересно", конечно всего лишь стилистика. На самом деле искали и не нашли. Так что какое очернение?? В глазах шакалов? Так они и до этого считали читерами, все кто играют сильнее чем они.
Индра, прости, что встреваю. Ты красиво пишет. Умные вроде мысли. Ты хороший игрок. Опытный. Все круто. Вот только одна проблема. Ты никак не может понять, что: Dirty_Player
По факту, что известно. 1. Был факт открытия сейвов.2. Как минимум было движение 4 героями. Этого уже хватает чтобы отстранить тебя и послать далеко-далёко без обсуждений. Почему мы должны копаться в сейвах и выяснять глубину мапхака и его влияние на ход партии. Нам не интересно разыскивать что было ещё и думать что могло быть.
то, что выделено жирным - делать нельзя. Это нарушение правил игры. Для тебя же это норма. Грузить сейв и ходить еще героями для каких-то целей. Зачем АК дальше вникать? Ты ждешь, что будет мега-разбор твоей игры? А зачем? Если известен конкретный факт нарушения правил, а все остальное только домыслы (наличие 5 сейвов с компом, время на сейвах не совпадает, прошли сутки после того, как ты прислал сейвы и тд. ).
Вместо того, что бы продолжать лить воду. Лучше бы признал то, что правила нарушены (пу сути признал уже) и что так делать нельзя и больше так делать не будешь . Всего-то и нужно.
Ой, Oelm, ради бога не смеши :D Решил он в Д'Артаньяна поиграть постфактум.
numOne: и, как ты знаешь, у нас правилами запрещено вскрывать сейвы до конца игры Oelm: да я знаю это Oelm: но исходя из духа игры Oelm: я ясчитаю что помощб игроку на стриме Oelm: в 5 раз значимей Oelm: чем то что я сделал
Что тебе еще надо то?
Теперь ты строчишь какие-то простыни (что очень странно, для занятого человека вроде тебя) пытаясь прикинуться дурачком, обвиняешь АК во лжи и чем-то там еще. Я уж не прошу у тебя доказательств этих слов, ибо что разговаривать с пустобрехом, все и так знают кто ты есть и какова цена твоих слов.
Признай уже вину и покайся, глядишь попустит.
Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, то не буду чувствовать стыда.
В последнее время раздел тройки на ХВ напоминает волчью стаю в лесу. Эта стая,наделённая разными властными полномочиями типа модерации или места в АК, при взаимной поддержке своих единомышленников,только и ждёт малейшего повода чтобы расправиться с теми кто имеет альтернитивное мнение и слишком слаб чтобы оказать сильное сопротивление. Скоро перегрызут всех таких,главное постепенно и поодиночке . Притом в ход идут прямые оскорбления типа этого:numOne
Я уж не прошу у тебя доказательств этих слов, ибо что разговаривать с пустобрехом, все и так знают кто ты есть и какова цена твоих слов.
не буду цитировать как оскорбляли прямым текстом ВЛК -можете почитать,и всё сходило с рук. Того же влк вносят в чёрные списки за ложные обвинения в читерстве(когда он конкретно не указал кого обвинял), а Явдету,явному единомышленнику, легко прощают ложные обвинения в адрес конкретного человека с откровенной подделкой сейва. Часто многие люди(ПРеДС,Альбертас, Лизард и другие) делают замечания по работе того же АК или некоторых модераторов,однако основной "рупор" этой стаи совершенно этого незамечает:numOne
Создана АК игроками же, на общем голосовании и что-то я не припомню чтоб кто-то жаловался на ее работу, кроме тех, кто туда попал
:rolleyes: И рано или поздно эта стая набросится и на Альбертаса, Лизарда ,меня или других , дай только повод. Но никогда не посмеют напасть на того же ПРеДСа,сколько бы он тут не матерился и их не высмеивал разными скриншотами(помните дело Алекса? ;) ) потому что за ПРеДСа встанут отцы типа Стингера .
Pit for LM
