Перейти к содержанию

Сообщения от Лесной Союз против Некрополя.

Пока нет оценок — будьте первым!
Аватар пользователя
13 лет назад
И что, Дире брать два типа магии, оба малоэффективные против некра, тупо для того, чтобы усложнить немного жизнь (смерть) его герою? А с его армией, которая в два раза больше Вашей кто будет сражаться? Пушкин?
Замечу, что свет вижу в данном случае более перспективным, он явно не хуже работает против тьмы, чем сама тьма, особенно с вечным светом. Ну а в призыве некр в любом случае будет нас обгонять, что бы мы не делали, ему и друиды для колдовства не нужны, и рой осиный у него прекрасно заработает, как и улей, и феникс его с элементалями явно больше процентов эльфов будут сносить за удар, чем наш феникс в процентах снесёт ему.
Если в чём неправ, поправьте.
В ответ пользователю ramzez
Аватар пользователя
13 лет назад
ramzez

Главный вопрос: что делать с магией тьмы? Есть 3 варианта ответа в зависимости от того, какой навык удастся поймать.
А) Магия тьмы с двумя печатями. Тогда получится, что у нас с некром две магии одинаковы. Тогда главное взять друидов с каналом, чтоб неотставать и в принципе порядочек. Плюс есть единороги с сопротивлением и маг. сопротивление в ветке удачи - хватит с головой. К тому же мы сможем массовое замедление кинуть, а некр - нет, ибо у нас и печати, и лошади, и маг сопротивление в удаче. Такой вариант вообще класс, если знать точно, что некр в тьму качнулся.

Б) Колдовство и контрзаклинание. Тогда сопереживание скажется на 200%, если точно знать что некр крик ужаса не качнул, тогда сопереживание, конечно, ни к чему. Но и с воодушевлением эльф будет себя прекрасно чувствовать. Если удалось получить контрзаклинание, дальше тупо берем арты на знание как можно больше. И застаем некра врасплох. Если заблокировать некру магию, войска останутся один на один, и преимущество эльфов вырастет.

Вывод: Дираэль и против некров рулит! Это читер! А люди пытаются выжать последние соки из чахлого Ванга, который на старте испытывает адские мучения. :))
ммм...и сколько ты готов ждать за дираэль, когда тебе выпадет колдовство(4%) и магия тьмы (2%)? рассматривай плз стреднестатистический вариант развития а не суперудачный когда тебе валит всё что захочешь. тот вариант, который ты предложил, канечно интересен (в первую очередь оригинальностью), но проведя пару боев с Вингом 20-25 уровня с ливнем заколдованных стрел по заклятым врагам и массовыми ускорениями и божественными силами, которые у него будут 100%, если нет особых условий, ты сам увидишь минусы своего нестандартного подхода
13 лет назад
ммм...и сколько ты готов ждать за дираэль, когда тебе выпадет колдовство(4%) и магия тьмы (2%)? рассматривай плз

А куда делся вариант В) Магия света (8%) из цитаты моего текста?! :) Ведь меня этот вариант тоже устраивает. Вместе с предыдущими уже 14%. Этого более, чем достаточно. Один из трех вариантов я обязательно получу.
тот вариант, который ты предложил, канечно интересен (в первую очередь оригинальностью), но проведя пару боев с Вингом 20-25 уровня с ливнем заколдованных стрел по заклятым врагам и массовыми ускорениями и божественными силами, которые у него будут 100%, если нет особых условий, ты сам увидишь минусы своего нестандартного подхода

К тому времени когда твой винг будет 20-25 уровня, Дираэль уже будет уровне на 25-30! Ты, наверно, играешь не на сложном уровне, а на среднем. Иначе разница в скорости развития была бы для тебя важнее. Это раз. Во-вторых, если Дираэль находит том света или пару свитков с антимагией, магии призыва хватит с головой и можно спокойно брать нападение, а в этой ветке общее ускорение. То есть магия света частично заменяется без проблем. Общее снятие чар все равно против некра бесполезно, ибо колдовская сила у него выше. А вот стихийное равновесие в призыве ты ничем не заменишь. К тому же я могу воскрешать стрелков, у которых очень слабое здоровье и очень сильный урон. Эффективность такого воскрешения будет выше, чем у некров.

Добавлено через 42 минуты
И что, Дире брать два типа магии, оба малоэффективные против некра, тупо для того, чтобы усложнить немного жизнь (смерть) его герою? А с его армией, которая в два раза больше Вашей кто будет сражаться? Пушкин?
Замечу, что свет вижу в данном случае более перспективным, он явно не хуже работает против тьмы, чем сама тьма, особенно с вечным светом. Ну а в призыве некр в любом случае будет нас обгонять, что бы мы не делали, ему и друиды для колдовства не нужны, и рой осиный у него прекрасно заработает, как и улей, и феникс его с элементалями явно больше процентов эльфов будут сносить за удар, чем наш феникс в процентах снесёт ему. Если в чём неправ, поправьте.
Ну если некр вызвал феникса, и у нас появился такой же, это же хорошо, мы то ход не тратили на закл и можем его успешно использовать. К тому же мы можем воскрешать стрелков, можем сами призвать огненных воинов. К тому же некру самому невыгодно брать стихийное равновесие, так как тогда он не сможет получить крик ужаса.

А тьма эльфа против тьмы некра как раз самое то. Мы то можем брать печати тьмы с чистой совестью, а некр нет - слишком низкая верятность, что эльф в тьму пойдет. К тому же там есть массовое замедление. Если еще в нападении массовое ускорение взять, некрам туго придется.
В ответ пользователю ramzez
Аватар пользователя
13 лет назад
ramzez
А куда делся вариант В) Магия света (8%) из цитаты моего текста?! :)


К тому времени когда твой винг будет 20-25 уровня, Дираэль уже будет уровне на 25-30! Ты, наверно, играешь не на сложном уровне, а на среднем. .
про свет я промолчал потому что твоё высказывание о нем не вызывает вопросов, свет для эльфа в большинстве случаев само собой разумеющееся а против некра и подавно.
что касается сложности, я играю на ветеране с людьми в оригинальных героев 3.1 на рандомных картах либо дуэлим, не надо вот принижать собеседников, которых вы не знаете лично или с которыми не играли и соответственно способностей которых не представляете. Лично мне подобное развитие перса представляется очень ориентированным на удачное совпадение навыков, при этом если нет ментора и не выпали норм навыки игра будет слита, в то время как уже описанные здесь способы развития предусматривают любой вариант
13 лет назад
Лично мне подобное развитие перса представляется очень ориентированным на удачное совпадение навыков, при этом если нет ментора и не выпали норм навыки игра будет слита, в то время как уже описанные здесь способы развития предусматривают любой вариант

Какое еще удачное совпадение навыков?! Я же предложил взять логистику (15%), призыв (базовый, 2%), удача (15%), лидерство (8%). А дальше, к последнему слоту уже предложил варианты. Кстати, заметь 40% вероятности уже ушло. Теперь верятность колдовства 7%, а тьмы 3%, что в сумме 10%. Взять логистику и удачу сразу труда не составит. Шансы то не такие уж и низкие, если забираешь наиболее популярные навыки.

Причем, даже если взять Дираэле свет и качаться в постоянную удачу или без нее, то те 4 ед навыка, которые потрачены в призыве, все равно окупятся скоростью развития героя.
Аватар пользователя
13 лет назад
Чтоб не быть голословным сегодня попробую, года два назад играл последний раз эльфами, помница рассматривал вариант дираэли и особенно закидывать врагов не осиными роями а ульями, но карты меня как-то не баловали томами, свитками, колчанами с луками и выпадением того что нужно, поэтому дираэль превращалась в бафера и всё дело делали войска, кроме того я тогда играл обычно с 3-мя врагами (по WIFI локалке) и речи о эффективном применении ливня по заклятым речи не шло
13 лет назад
Чтоб не быть голословным сегодня попробую

Еэээ, уважаю, брат! Интересно было бы пообщаться еще по поводу зачистки нейтралов в теме "Старт за ЛЭ". Я не знаю, как ты играешь и не могу представить уровень твоей игры, как ты и писал это правда. Но мне кажется, что ты как раз можешь оценить скорость старта за Диру. Интересно было бы, чтоб ты написал, каких нейтралов не трогал на первой и второй неделе.
Из того, что пишут на форуме у меня сложилось впечатление, что люди просто не понимают, как Дирой нейтралов выносить, а я из нее все соки выжимаю. Поэтому и разница в оценке героев. Люди отдают предпочтение Оссиру и Вингу, а мне это кажется странным.

Против нежити, кстати этот старт как раз должен быть, по-моему, максимально быстрым. У меня недавно мысль возникла, что против нежити в качестве второго навыка я бы и мудрость попробовал взять, если выпадет. В идеале так: 2 ур - продвинутый призыв, 3 ур. - огневоины, 4 ур. - мудрость, 5 ур. - притяжение магии и маны уже в полтора раза больше, а, значит, можно чаще колдовать и быстрее продвигаться по карте.
Главное - прийти к некру раньше, чем он дойдет уровня эдак до 25, чтоб крик ужаса не взял, а с Дираэль это вполне реально. С такой раскладкой навыков можно третьим навыком попробовать лидерство с последующим сопереживанием. Это будет идеально и для нейтралов, и для борьбы с некром. Ну а если мудрость не выпадет в начале, тогда, конечно, ну ее и в баню.
NerVNotDeaD, что думаешь по поводу того, чтоб так навыки качнуть?
Аватар пользователя
13 лет назад
Почему не обращаешь внимание на повелителя холода?бьет больнее и замораживает, умения и заклы легко получить, конкретно против некров это актуально, минус в том что ледяной щит не самый редкий артефакт. а прибегать к некру думаю надо как только драконы у тебя появятся, поскольку мяса некр к тому моменту накопит немного,имеющихся вампиров и умертвий выловят энты и расстрелляют луки, с остальными справится рукопашники, тьму некр к тому моменту не раскачает а если раскачает то возможно в ущерб призыву (знач поднимать мертвяков меньше будет) да и то не факт что гильдию отстроит. если ты возьмешь мудрость с притяжением хватит призывать элементалей пару раз, что поможет расстрелять умертвий с вампами.
интересно узнать мнение любителей некров, потому что я их не люблю и поэтому возможно несколько некорректно описал модель их развития к 3-4 неделе
13 лет назад
NerVNotDeaD, вроде все правильно, наверно, можно и хаус качнуть с холодом. На третьей-четвертой неделе некра бить, по-моему как раз вовремя.

Интересно, кто-нибудь знает, что будет, если некр не возьмет стихийное равновесие, а эльф возьмет. А потом после того как эльф призовет элемов, некр тоже призовет. Что тогда? Будет ли на стороне эльфов два элема? Или собственные исчезнут?
Аватар пользователя
13 лет назад
должно появиться такое же кол-во элементалей противоположной стихии, уже существующие некуда не денутся
Аватар пользователя
13 лет назад
Ещё как денутся, если меня память не подводит, свои тут же исчезнут.
В ответ пользователю NerVNotDeaD
Аватар пользователя
13 лет назад
NerVNotDeaD
про свет я промолчал потому что твоё высказывание о нем не вызывает вопросов, свет для эльфа в большинстве случаев само собой разумеющееся а против некра и подавно.
что касается сложности, я играю на ветеране с людьми в оригинальных героев 3.1 на рандомных картах либо дуэлим, не надо вот принижать собеседников, которых вы не знаете лично или с которыми не играли и соответственно способностей которых не представляете. Лично мне подобное развитие перса представляется очень ориентированным на удачное совпадение навыков, при этом если нет ментора и не выпали норм навыки игра будет слита, в то время как уже описанные здесь способы развития предусматривают любой вариант
А вы товарищи подеритесь, и прав будет тот кто одержит победу, Ramzez ты думаешь про твои призванные мечи и кристаллы ни кто не знает? :D Да это же баг игры, а вы этим пользуетесь(да и эти заклы еще найти нужно, либо том ставить, но ни то и не другое на дороге не валяется, да и призыв только дираеле доступен, остальным малый шанс выпада, много всяких рисков в этой тактике, поэтому себя не оправдывает!:smile42:
13 лет назад
А вы товарищи подеритесь, и прав будет тот кто одержит победу
Блин, я бы с радостью. Но мне нельзя в героев играть сейчас. Я, если играть начну, потом опять буду сидеть целыми днями с утра до вечера, больше ничего полезного не делая. Поэтому я и сижу на форуме, делюсь накопленным опытом. А опыта у меня больше всего именно за эльфов.
Ramzez ты думаешь про твои призванные мечи и кристаллы ни кто не знает
Я ими не пользуюсь почти, мечами так точно: при зачистке нейтралов - осиный рой и призыв в первую очередь. Ну а при битве с вражеским героям там тоже не до мечей и кристааллов. А в чем баг заключается?
да и призыв только дираеле доступен, остальным малый шанс выпада, много всяких рисков в этой тактике, поэтому себя не оправдывает!
Абсолютно согласен: другими героями идти в призыв против некрасов - это идиотизм. С Дираэлью фишка же именно в быстром старте. Так то магия света против некросов лучше. Но быстрый старт это преимущество компенсирует. Считаю разумным играть с чуть менее подходящей магией, но с гораздо более быстрым продвижением. К некрам ведь надо как можно раньше приходить.

Добавлено через 2 часа 37 минут
Выложил только что в ветке о быстром старте стратегию развития Дираэль: 1.Огневоины, 2.Мудрость с притяжением или защита с боем до последнего - что возьмем первым, что вторым, не особо важно. 3.Логистика. Это то, что нужно для быстрого старта, с кем бы не играть.
А вот последний навык специально под нежить: магия света или тьмы. В сумме вероятность выпадения 10%, достаточно. Получаем антигироя: призыв ограничиваем стихийным равновесием, а тьму - печатями тьмы или светом. Главное - гипербыстрый старт, и некр просто не успеет взять крик ужаса.
В ответ пользователю Ment
Аватар пользователя
13 лет назад
Ment
Ещё как денутся, если меня память не подводит, свои тут же исчезнут.
Ment, при всем уважении к твоему опыту в 5х героях, но тут тебя память подводит, только что проверил, создал двух дуэльных героев Дираэль и Влада, Дире дал призыв элементалей, огневоинов и стихийное равновесие, Влада ограничил только призывом элементалей. Результат опыта: Дира призвала огневоинов, Влад призвал воздушных элемов и на стороне Диры сразу появилось аналогичное количество каменных, при этом огненные никуда не делись.
13 лет назад
Вообще, хорошо, что стихийное равновесие так работает. Значит, играя против Диры, некр должен терпеть одну из двух вещей: отсутствие у себя стихийного равновесия, и как следствие - вражеских огневоинов, либо отсуствие возможности взять крик ужаса.
Интересно, а с Фениксами что? Неужели тоже двух фениксов можно получить?!

Статистика

Приветствуем новейшего участника: recijeb