Сообщения от ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

давно пора, но шахматные тоже нада выбрать правильные, иногда бывают такие огромные что к концу игры запас времени 2 часа остается , а игра к примеру кончается на 145

Естественно, для каждого шаблона будет свой таймер, например для XL+U нужен явно побольше, чем для L-Ки по причине того что сам шаблон больше по размерам, действий и манёвров требуется больше + компы. Как вариант для 8mm6a аналог сегодняшних 10минут в СОДе или 4000+400 в ВТ, - это может быть 60+6+2.
Для 2sm4d3 хватит и аналога 6минут, или 3000+300 в ВТ, - 30+6+1. И так для каждого шаблона продумать и прописать.

Прописывание шахматного таймера в правилах сезонки это пиар-ход, а не административное решение. То есть никого ни к чему не обязывает, а лишь рекомендует.

По циферкам чаще всего используются примерно такие:

8+4+1 на M
16+6+1 на L
30+8+1 на XL (включая Джеб)

От них и надо отталкиваться в обсуждениях и голосованиях - кому хочется выше, кому хочется ниже ?

Прописывание шахматного таймера в правилах сезонки это пиар-ход, а не административное решение. То есть никого ни к чему не обязывает, а лишь рекомендует.

По циферкам чаще всего используются примерно такие:

8+4+1 на M
16+6+1 на L
30+8+1 на XL (включая Джеб)

От них и надо отталкиваться в обсуждениях и голосованиях - кому хочется выше, кому хочется ниже ?

Про пиар ход- хорошо сказал :smile12:

А 30+8+1 на ХЛ+У имхо много, таймер только в гору идёт почти всё время, поменьше кто-нибудь пробовал, например 40+7+1(2)? не имею ввиду джеб.

Хотя, если игра сильно затягивается- то больший таймер конечно будет в плюс

Поддерживаю, что для каждого шаблона желателен рекомендуемый шахматный таймер, если игроки захотят сыграть с шахматным таймером, чтобы не было споров сколько ставить.

У Вика нормальные значения написаны, но слоупоки взвоют.

У Вика нормальные значения написаны, но слоупоки взвоют.

Почему же, никто им не запретит играть хоть анлим.

Мне тоже Викка таймеры нравятся, только Л стоит разграничить, для см-ки и паника с балансом можно и 10+6+1, а для даймонда 16 нормально будет.
В ХЛ не разбираюсь, так что говорить не буду. Для М тоже оптимальный указан.

На мой взгляд, таймер должен соответствовать вашим общим потребностям, а не быть своего рода "банком времени", который будет постепенно уменьшаться и приводить к проблемам со временем каждый раз, когда игра затягивается.

Если ваша армия слаба, вам нужно время, чтобы справиться со сложными сражениями, и вас не следует наказывать за это по времени по сравнению с тем, кто бегает с 50 вивернами. Поэтому 1 минута – это просто слишком мало.

Время на сражения должно составлять 2-4 минуты. Лично я считаю 2 минуты слишком коротким временем, но я могу с этим смириться.

Я предлагаю 18/8 на XL-картах и мини-картах в стиле "ностальгия", 17/7 на картах 2SM4D(3) и "алмаз", и 16/6 для карт, ориентированных на баланс и быстрый темп игры.

Для системности стоит время Старт брать кратным времени Ход, имх.

Например:
M:12+4+1 (Старт=3*Ход)
L: 24+6+1 (Старт=4*Ход) - аналог 5-6 мин стандартного СОД-таймера
XL:40+8+1(Старт=5*Ход) - исходя из того, что 60+8+1 есть аналог 8-9 мин стандартного СОД-таймера.

Делать время Битва больше 1 минуты - представляется неразумным, лучше увеличить время Старт, пусть народ разумно копит время на нетривиальные бои. Иначе -есть риск, что бои типа "гр.гарпии против орды зомбей" опять войдут в широкую практику. Напомню, третий параметр таймера (время Битва) - это время, выделяемое на КАЖДУЮ битву.

Мне непросто найти (и обосновать) точную позицию, так как я как раз "тот самый слоупок".
К счастью пока что в обсуждении почти никто не заморачивался попытками обосновать свою точку зрения. Я хотя бы попробую.
Есть пара вещей, которые кажутся мне тут очевидными:

1) шахматный таймер конечно несравнимо лучше стандартного, и его надо всячески приветствовать и продвигать

2) маретти где-то близко к эталону микро, и если он пишет, что в третьей цифре даже 2 маловато, значит что-то в этом есть
выставление таймера на бои 1 это заведомо подталкивание к чрезмерному упрощению стиля игры ценой качества
2 гораздо лучше, причем по моему для всех шаблонов вообще - просто потому что эта цифра и не даёт уснуть, и не загоняет игрока по жизни в цейтнот, когда в каждом бою его первой мыслью становится - быстрее кликать

что касается "2 too short" - надо просто сделать дополнительную примерную оценку - сколько на этом шаблоне бывает боёв, где надо основательно микрить, и давать спокойный запас первой цифрой
например, прикинули, что для jebus нормально 5 боёв повышенной сложности, минут по 6 на каждый, значит (6-2)*5=20 дополнительных минут в первую цифру
разве когда-то, подбирая таймеры, ставили раньше цель сделать минимально возможный таймер? цель - подобрать таймер, на котором можно нормально играть, но при этом нельзя тупить. 1 на бои - это заведомо невозможно играть на своём лучшем уровне, игрок просто обязан будет отказываться от некоторых боёв, чтобы беречь таймер. что к примеру и обсуждалось на полном серьезе как особенность турнира м200. этот вариант можно рассматривать для отдельных турниров, но не для сезонных правил и рекомендаций для игры по умолчанию.
итого - лучшая третья цифра по умолчанию - 2, для всех шаблонов и вариантов вообще. просто и в меру сердито.

Осталось только объяснить, почему качество боев более приоритетно, чем качество действий на карте приключений. Почему следует давать дополнительное время на бои, но не следует давать дополнительное время на построение цепочек и анализ глобальной стратегии ?

Вариант "+1 минута" позволяет не тратить таймер на простые бои, которые легко выигрываются, но требуют некоторого количества обязательных кликов.

Если же бой сложный, то следует тратить на него время из общего банка. А игроки, которые проводят меньше боев или делают это быстрее, пусть тратят время на более приоритетные по их мнению задачи.

Сейчас играю 8мм6а с таймером Вика, было в начале куча боёв разной сложности, я слил кучу таймера, в итоге сейчас у меня стек скелетов и бои занимают 30 секунд, я опять его *ращу*, а если бы таймер был 2 минуты, то мало того, что мне сдало некра и кучу слабых охран, так ещё и таймер бы у меня был большой.

Вариант "+1 минута" позволяет не тратить таймер на простые бои, которые легко выигрываются, но требуют некоторого количества обязательных кликов.

Если же бой сложный, то следует тратить на него время из общего банка. А игроки, которые проводят меньше боев или делают это быстрее, пусть тратят время на более приоритетные по их мнению задачи.

+1.
Еще хотелось бы отметить, что время на стартовую оценку позиции ("разбежка") -должно быть достаточным (и оно практически не зависит от размера карты). Именно поэтому в таймере для М, время Старт = 8 минут мне представляется слишком малым...

П.С. Не забудьте, что результат голосовалки (предвижу, что она будет) должен бы быть средневзвешенным ;)

Хз, разбежка у меня занимает мало времени, по сравнению с дальнейшими действиями, и вообще смысл м-ки в блиц игре, так что увеличивать там таймер не правильно. А вообще я всё больше начинаю склоняться, что если увеличивать время- то стартовое, что бы игрок сам решал- куда его тратить.

Вообще, можно также плясать и с другого конца -общего времени на игру. Например, 5 часов на игру на Л-карте=>таймер: 150 мин+0+0. Далее тюнинговать другими двумя параметрами, при необходимости...