Опрос с комментариями: дерево прокачки — Архив турниров

Mike L

12 лет назад

Ment

Прога, описанная в топике, совершает действие, которое итак доступно игроку разрешёнными способами (записал деревья на бумажке или в отдельный файлик и смотришь, а то и наизусть выучил). А открытие карты -- недоступно. Карту к случайной игре нельзя записать на листочке или выучить наизусть, грубо говоря.

Можно. Но только если вы какой-нибудь "человек дождя" :smile26:

Juristis

12 лет назад

Проголосовал за "нет", если запретят на программном уровне - не буду юзать, хуже играть от этого не стану, если чисто на уровне правил - извините, попробуйте ещё доказать)

Если серьёзно, то профита от проги едва ли больше, чем от калькулятора охран, потому шумиху вокруг неё считаю бессмысленной. Досталась она мне от одного из зрителей со стрима. Если нужно, то могу выложить в свободный доступ. Там всего 2 героя.

P.S. Просто у кого-то подгорело после поражения от Пекаблера в ОФБ)

В ответ пользователю Juristis

twaryna

12 лет назад

Juristis

P.S. Просто у кого-то подгорело после поражения от Пекаблера в ОФБ)

О, да, ты раскрыл правду! :eek: У меня бомбануло от того, что я поиграл Пекаблеру в ОФБ и теперь я всячески его донимаю беднягу и жизни не даю. И именно поэтому я решил немножко трухануть ваш уютный мирок с такой теплой и ламповой программой :река:

ps. а не потому, что действительно считаю эту прогу читерной и хочу расставить все точки в данном вопросе. можно/нельзя на уровне правил. и проблем нет.

В ответ пользователю twaryna

Heroin_HP

12 лет назад

twaryna

ps. а не потому, что действительно считаю эту прогу читерной и хочу расставить все точки в данном вопросе. можно/нельзя на уровне правил. и проблем нет.

Никогда не пользовался не калькулятором, не прочей хернёй, думаю хуже играть не стал от этого.
Да хотят пусть юзают, если интересно так играть, чего париться то?!

Nitro

12 лет назад

По мне так фиксированные дерева прокачки - программная недоработка героев (что-то типа багнутых односторонников). По хорошему это надо фиксить через хд+.
Запрещать это прогу бред, т.к. она просто визуализирует варианты деревьев прокачки, которые и так можно запомнить или записать на бумаге.
з.ы. прогу эту не видел и не пользовался.

В ответ пользователю Nitro

Medium_HP

12 лет назад

Прога - чит. Никакими картотеками и мозгами её не заменить. В онлайне прекрасно работает и вполне может в ряде ситуаций дать преимущество и обеспечить результат игры. Хорошо бы иметь программный запрет, но он, видимо, должен быть опциональным, только для онлайна.

Sanin

12 лет назад

речь идет об этой программе?

В ответ пользователю Sanin

Medium_HP

12 лет назад

Sanin

речь идет об этой программе?

Я другую имел в виду, эту в первый раз вижу.

В ответ пользователю Medium_HP

JustObserver

12 лет назад

Medium_HP

Я другую имел в виду, эту в первый раз вижу.

Там в последнем посте та, о которой ты говоришь.

В ответ пользователю numOne

Pit for LM

12 лет назад

numOne

Подождем, что скажут на это Костя и Пит.

Пит узнал о проге вчера и думал, что речь идет о польском текстовике, ломающем дерево.
Я не знаю, как она работает и какое влияние на игровой процесс оказывает, поэтому готов вписать в правила любое решение форума.

Wicc

12 лет назад

Мапхак и аналогичные ему читы это то, что дает игроку информацию, которую он не может знать.

Прога, судя по описанию, это просто база данных по деревьям прокачки, которую можно и без нее составить.

Скажем, если Крегу на первом левелапе предлагают дипломатию, то это строго определяет номер дерева прокачки (потому что оно единственное такое), и это позволяет дальше качаться "зряче" (если это дерево записано где-нибудь).

Ну и да - а как контролировать соблюдение правила то будете ? :) Тут нужна большая выборка игр, чтобы заметить неладное.

Поэтому запрещать имхо смысла нет, а если у кого-то подгорает пердак, то лучше уж попросить Бараторча изменить алгоритм предложения скилов на левелапах. Например, сделать номер дерева двухбайтовым, то есть будет не 256 деревьев, в 65536, прога надорвется всё анализировать.

В ответ пользователю Juristis

Psyche_7

12 лет назад

Juristis

Проголосовал за "нет", если запретят на программном уровне - не буду юзать, хуже играть от этого не стану, если чисто на уровне правил - извините, попробуйте ещё доказать)

Если серьёзно, то профита от проги едва ли больше, чем от калькулятора охран, потому шумиху вокруг неё считаю бессмысленной. Досталась она мне от одного из зрителей со стрима. Если нужно, то могу выложить в свободный доступ. Там всего 2 героя.

P.S. Просто у кого-то подгорело после поражения от Пекаблера в ОФБ)

Выложи, плз. Главное, чтобы все были в равных условиях - запрет так запрет, но проще "легализировать".

В ответ пользователю Psyche_7

Dirty_Player

12 лет назад

Лично я знаю об этой программе с момента её выхода (лет 5 наверное назад) Для тех, кто не в курсе, как работает программа расскажу. Как уже всем известно, что на каждого героя есть 255 деревьев прокачки. По нескольким первым уровням можно определить номер дерева прокачки и посмотреть его используя программу. Формально читерством это назвать нельзя, поскольку программа не берёт данные из текущего сейва, а просто даёт возможность визуально просматривать деревья, для упрощённого поиска по ним.

Однако есть один нюанс. Для работы программы должны быть запущены герои и загружена игра (любой произвольный сейв). Получается, что для использования такой программы по ходу партии нужно открыть вторую копию героев. Лично такой момент, у меня вызывает вопросы относительно легальности, хотя правилами на данный момент открывать второе окно не запрещено.

Теоретически, я не думаю, что возникнут трудности с тем, чтобы сделать версию программы, которая от героев не зависит.

Что касается моего отношения к данной программе, то в просмотре 255 деревьев криминала не вижу. Если бы программа показывала текущее дерево сразу, то даже такого вопроса бы не было думаю. Калькулятор урона и калькулятор силы охраны намного "читернее". ИМХО.

В ответ пользователю Dirty_Player

ДаУ

12 лет назад

Dirty_Player

Калькулятор урона и калькулятор силы охраны намного "читернее". ИМХО.

Урон и охрану можно посчитать в уме, например запомнить валью обекта (улик 15000 - на даймонде, см-ке, монстры сильные), а древо прокачки в уме не посчитаешь. Насчет калькуляторов: лутше учится считать самому, и память натренируешь и удовольствие от игры получишь.

В ответ пользователю Wicc

Medium_HP

12 лет назад

Wicc

Прога, судя по описанию, это просто база данных по деревьям прокачки, которую можно и без нее составить.

Скажем, если Крегу на первом левелапе предлагают дипломатию, то это строго определяет номер дерева прокачки (потому что оно единственное такое)

Это судя по описанию. А исходя из опыта пользования, утверждаю - это не просто база данных.
Вот как запрещать - это вопрос, без Бараторча не обойтись.

Сообщение от Dirty_Player
Что касается моего отношения к данной программе, то в просмотре 255 деревьев криминала не вижу. Если бы программа показывала текущее дерево сразу, то даже такого вопроса бы не было думаю.

Или мы о разных прогах говорим, или ты не всё знаешь про возможности проги.
В общем наверно пора внести ясность, шила в мешке не утаить. Оракул просчитывает текущие деревья для всех героев на карте, в т.ч. чужих, и в т.ч. после получения навыков со стороны. Работает в онлайне. Не уверен, но думаю можно вычислить прокачку героев оппонента, точно можно поймать нужный навык, избежать ненужного, подгадать мудрость к пандоре и т.п.