Перейти к содержанию

Сообщения от Некрополис против Орков

Пока нет оценок — будьте первым!
В ответ пользователю Azmadon
11 лет назад
Измаил
хихик.. у орков инициатива выше..
Значит будет больше подчинов и берсов.
Аватар пользователя
10 лет назад
При затяжной игре некр сливает, а так можно с помощью тьмы попробовать.
В ответ пользователю Magistar
10 лет назад
Magistar
При затяжной игре некр сливает, а так можно с помощью тьмы попробовать.
В том то и дело что нечем тьму контить орком. Глушилка слабая.
10 лет назад
Так то можно. Только вот после пугалки подчин остается висеть и значит стек по-прежнему не контратакует, сама пугалка сбивает 90 ярости. Нежить под бб довольно бьёт по оркам без ярости, а еще маны может не хватить на постоянные пугалки.
В ответ пользователю Vadimh
Аватар пользователя
10 лет назад
Vadimh
Так то можно. Только вот после пугалки подчин остается висеть и значит стек по-прежнему не контратакует, сама пугалка сбивает 90 ярости. Нежить под бб довольно бьёт по оркам без ярости, а еще маны может не хватить на постоянные пугалки.
Интересно обеими сторонами поиграть и сравнить:)
В ответ пользователю Vadimh
Аватар пользователя
10 лет назад
Vadimh
В том то и дело что нечем тьму контить орком. Глушилка слабая.
Гоблинами, которых будут тысячи, шанс сбить заклинание будет большой. На большой карте есть немалый шанс найти щит гномов против Берсерка, как и шлем гномов против Ослепления, впрочем оно снимается вожаками или Словом Вождя. Что до подчинения, то искусная приглушка тьмы хотя бы Циклопа обезопасит. Есть вариант, чтобы фирить подчинённый отряд и не давать ему ему атаковать своих. На крайняк взять пару талантов или артов на резист. Если всё сопоставить, то неплохая контра тьме. А вот войско некров рассыпается от войска орков под хорошим гневом крови.
Вот если бой на ранних этапах и у некра тьма, то там уже печально.
В ответ пользователю Magistar
10 лет назад
Magistar
Гоблинами, которых будут тысячи, шанс сбить заклинание будет большой. На большой карте есть немалый шанс найти щит гномов против Берсерка, как и шлем гномов против Ослепления, впрочем оно снимается вожаками или Словом Вождя. Что до подчинения, то искусная приглушка тьмы хотя бы Циклопа обезопасит. Есть вариант, чтобы фирить подчинённый отряд и не давать ему ему атаковать своих. На крайняк взять пару талантов или артов на резист. Если всё сопоставить, то неплохая контра тьме. А вот войско некров рассыпается от войска орков под хорошим гневом крови.
Вот если бой на ранних этапах и у некра тьма, то там уже печально.
Пугалкой только ярость себе сбивать, пока некр перекидывает подчин. Вампы и зомби абилками при атаке снимают 90 ярости, а орки без ярости от некра с бб и когтем(на который шанс повыше, чем щиты и шапку от тьмы) отгребают очень сильно. Вожаков надо делить на несколько стеков, иначе от слепи они не спасают. Что касается резиста есть от него посох. Вот гоблины в большом количестве могут сильно подгадить, но опять их надо реально очень много, они могут словить подчин от героя, обычно герой без оу ходит раньше гоблинов, но тут много рандома.
В ответ пользователю Vadimh
Аватар пользователя
10 лет назад
Vadimh
Пугалкой только ярость себе сбивать, пока некр перекидывает подчин. Вампы и зомби абилками при атаке снимают 90 ярости, а орки без ярости от некра с бб и когтем(на который шанс повыше, чем щиты и шапку от тьмы) отгребают очень сильно. Вожаков надо делить на несколько стеков, иначе от слепи они не спасают. Что касается резиста есть от него посох. Вот гоблины в большом количестве могут сильно подгадить, но опять их надо реально очень много, они могут словить подчин от героя, обычно герой без оу ходит раньше гоблинов, но тут много рандома.
Я сражался один раз с некром на большой карте и гоблины ни разу не дали герою никого подчинить. Только Крик Баньши усиленный Криком ужаса смог сделать. А чтобы раньше походили - я подогнал их вожаками. Ярости с учётом умения Чистая ярость там было достаточно, там практически сразу третий уровень набрал, с учётом Кулона Мастерства. Циклопы там просто рвали, они почти не пробивались, с учётом того, что 80% дамага поглощалось яростью при абсолютном навыке. Подчинить он их не мог, Берсерк кинуть не мог из-за щита гномов, не помню был ли у меня шлем гномов против ослепления или шапка на мораль и удачу. В итоге законтролить их нечем, что ещё остаётся? Всё тьма - не панацея, пусть и опасна.
В ответ пользователю Magistar
10 лет назад
Magistar
Я сражался один раз с некром на большой карте и гоблины ни разу не дали герою никого подчинить. Только Крик Баньши усиленный Криком ужаса смог сделать. А чтобы раньше походили - я подогнал их вожаками. Ярости с учётом умения Чистая ярость там было достаточно, там практически сразу третий уровень набрал, с учётом Кулона Мастерства. Циклопы там просто рвали, они почти не пробивались, с учётом того, что 80% дамага поглощалось яростью при абсолютном навыке. Подчинить он их не мог, Берсерк кинуть не мог из-за щита гномов, не помню был ли у меня шлем гномов против ослепления или шапка на мораль и удачу. В итоге законтролить их нечем, что ещё остаётся? Всё тьма - не панацея, пусть и опасна.
Зачем некру СА против орка? Для того чтобы увидить в ответ крик на моральку и понять что куча уровней слита в пустую? Так-то с острым умом(а лога на большой карте решает) почти всегда герой походит раньше вожаков. Призыв слаб в лейте. Образование, лога, тьма нападение и защита нужны в лейте. Орковская СА сильна, это да но для неё приходится отказыватся от ауры скорости, воздаяния и брать 6 навыков в бесполезные машины. Подчин под ОУ, каменка, ускор, перекидывние подчина/сдача масс дебафов. Некры с когтем и бб бьют больно, плюс зомби и вамп плюс удары зомбей и вампов по 90 ярости сбивают за счет абилки, так что 80% поглощение быстро слетит. Наверное тот некр не качал атаку.
Аватар пользователя
10 лет назад
Я сражался один раз с некром на большой карте и гоблины ни разу не дали герою никого подчинить. Только Крик Баньши усиленный Криком ужаса смог сделать. А чтобы раньше походили - я подогнал их вожаками.
При такой игре некромант всегда должен брать ОУ. (Исключение разве что Дейдра, которой проперло на плащ и посох из некро набора, тогда можно и в СА.) Подчинение бросается до хода гоблинов на самых гоблинов или на стек, который может сразу их серьезно порезать, например палачи. В лейте нейтрализация шаманов - дело первостепенной важности, ибо ничего кроме Тьмы некроса от циклопов не спасет. А если шаманы вне игры, можно даже тупо обкастоваться Вампиризмом и ярость уйдет совсем быстро.
Ярости с учётом умения Чистая ярость там было достаточно, там практически сразу третий уровень набрал, с учётом Кулона Мастерства. Циклопы там просто рвали, они почти не пробивались, с учётом того, что 80% дамага поглощалось яростью при абсолютном навыке.
Может стоит начать играть на 3.1? Там много чего из баланса пофиксили, ярость в том числе. С кулоном будет 65%, да и ярость сбивается чуток быстрее.
В итоге законтролить их нечем, что ещё остаётся?
Даже без Тьмы у некроса есть Усыпление вампов - самая лучшая абилка существ на контроль - работает на ответку и имеет самую высокую вероятность срабатывания среди аналогичных. И да, взятие Готовности является почти обязательным против орка.

А вообще, как писалось много раз за много лет, в лейте самое важное условие - сколько нейтральных замков на карте. В игре N приростов на N приростов некрос сливает всем, а варвар один из сильнейших. А вот при обилии нейтральных замков за счет конвертора нежити будет стабильно в 3-4 больше, а это уже совсем другой разговор.
В ответ пользователю Vadimh
Аватар пользователя
10 лет назад
Vadimh
Зачем некру СА против орка? Для того чтобы увидить в ответ крик на моральку и понять что куча уровней слита в пустую? Так-то с острым умом(а лога на большой карте решает) почти всегда герой походит раньше вожаков. Призыв слаб в лейте. Образование, лога, тьма нападение и защита нужны в лейте. Орковская СА сильна, это да но для неё приходится отказыватся от ауры скорости, воздаяния и брать 6 навыков в бесполезные машины. Подчин под ОУ, каменка, ускор, перекидывние подчина/сдача масс дебафов. Некры с когтем и бб бьют больно, плюс зомби и вамп плюс удары зомбей и вампов по 90 ярости сбивают за счет абилки, так что 80% поглощение быстро слетит. Наверное тот некр не качал атаку.
Ну мы играли, чтобы заодно и потестировать СА у обоих рас. У учётом СА у него были образование, тьма и призыв. Вроде бы было чародейство, насчёт пятого навыка не помню, то ли логистика, то ли защита.
Про орков согласен, что туповатый путь к СА, я вообще качался без него. Взял чисто на дуэль, чтобы проверить эффективность.
В любом случае, гоблины создают много проблем, при таких количествах шанс сбить заклинания вроде бы 85%, по моему такой максимум.

Добавлено через 2 минуты
Fireball
При такой игре некромант всегда должен брать ОУ. (Исключение разве что Дейдра, которой проперло на плащ и посох из некро набора, тогда можно и в СА.) Подчинение бросается до хода гоблинов на самых гоблинов или на стек, который может сразу их серьезно порезать, например палачи. В лейте нейтрализация шаманов - дело первостепенной важности, ибо ничего кроме Тьмы некроса от циклопов не спасет. А если шаманы вне игры, можно даже тупо обкастоваться Вампиризмом и ярость уйдет совсем быстро.
У него был сет на некра. Гоблины сходили раньше героя за счёт вожаков.
От циклопов тьма его не спасала. Искусная антитьма не давала ему вешать подчинение на них, а щит гномов защитил от берсерка. Да ещё и гоблины.

Добавлено через 1 минуту
Fireball
Может стоит начать играть на 3.1? Там много чего из баланса пофиксили, ярость в том числе. С кулоном будет 65%, да и ярость сбивается чуток быстрее.
Я как бы и играл в 3.1, только ни про какие урезания до 65% я не видел.

Добавлено через 2 минуты
Fireball
А вообще, как писалось много раз за много лет, в лейте самое важное условие - сколько нейтральных замков на карте. В игре N приростов на N приростов некрос сливает всем, а варвар один из сильнейших. А вот при обилии нейтральных замков за счет конвертора нежити будет стабильно в 3-4 больше, а это уже совсем другой разговор.
Это верно, только надо очень много денег.
Аватар пользователя
10 лет назад
У него был сет на некра. Гоблины сходили раньше героя за счёт вожаков.
При игре в СА всегда берут массовое заклинание Света из Атаки или Защиты, чаще Атаки, т.к. совмещается с готовностью. После порчи колдунов некрос кастует масс-хаст и порча слетает. И спокойно, ДО следующего раунда гоблинов кидается Подчинение, скорее даже уже на вожаков, если те могут пнуть гоблинов. Подгадать пинки героем и вожаками, под постоянные сбросы метки масс-хастом ну очень тяжко.
Искусная антитьма не давала ему вешать подчинение на них, а щит гномов защитил от берсерка.
Слепота и Усыпление. Даже в битве прирост на прирост у князей шанс усыпить 60-70%. Подчинить циклопов никто и никогда не надеется.
Я как бы и играл в 3.1, только ни про какие урезания до 65% я не видел
Значит был невнимателен. Загрузи дуэльку, вооружись калькулятором и проверь.
Это верно, только надо очень много денег
Магистрат в каждом городе окупает чуть ли не скупку 1-5 уровней. А больше некросу бабло девать некуда.
В ответ пользователю Fireball
Аватар пользователя
10 лет назад
Fireball
При игре в СА всегда берут массовое заклинание Света из Атаки или Защиты, чаще Атаки, т.к. совмещается с готовностью. После порчи колдунов некрос кастует масс-хаст и порча слетает. И спокойно, ДО следующего раунда гоблинов кидается Подчинение, скорее даже уже на вожаков, если те могут пнуть гоблинов. Подгадать пинки героем и вожаками, под постоянные сбросы метки масс-хастом ну очень тяжко.
А массовые заклинание что ли не сбиваются порчей?

Добавлено через 50 секунд
Fireball
Слепота и Усыпление. Даже в битве прирост на прирост у князей шанс усыпить 60-70%. Подчинить циклопов никто и никогда не надеется.
Ослепление сбивается вожаками или Словом вождя, а можно и шлем гномов тоже найти.

Добавлено через 1 минуту
Fireball
Значит был невнимателен. Загрузи дуэльку, вооружись калькулятором и проверь.
С калькулятором не высчитывал, но не помню таких изменений в описании на патч 3.1, да и при наведении пишут 80%, хотя они любят выдавать ошибочные данные, как со складом у орков.

Добавлено через 43 секунды
Fireball
Магистрат в каждом городе окупает чуть ли не скупку 1-5 уровней. А больше некросу бабло девать некуда.
На той карте, где мы играли, было очень много фортов и только на них уходили почти все деньги.
Аватар пользователя
10 лет назад
А массовые заклинание что ли не сбиваются порчей?
Сбиваются. Но только герой на них тратит всего 0.5 ини,
Ослепление сбивается вожаками или Словом вождя, а можно и шлем гномов тоже найти.
Шлем еще надо найти и отказаться +2 Морали и +2 Удачи. Против СА это ну очень неприятно. В особенности на 3.1, где драконы кусают на -4 Мораль/Удача.
Вожаки под подчинением режут гоблинов.
Остается пинок героя против Слепоты и Усыпления (1 на 2), либо пинок героя против усыпления и минусовой морали. Да и ини вампов будет больше геройской. Расклад явно не фонтан. Если вожаки подчинены, а шаманы порезаны, контроль за некросом, как не крути.
С калькулятором не высчитывал, но не помню таких изменений в описании на патч 3.1, да и при наведении пишут 80%, хотя они любят выдавать ошибочные данные, как со складом у орков.
В описании патча не было почти ничего из важных изменений. Зато все было в английском мануале для 3.1
На той карте, где мы играли, было очень много фортов и только на них уходили почти все деньги.
Ни 5к, ни 50к в лейте проблемой не выглядят. Впрочем все упирается действительно в возможность освоить левые замки. Чаще всего в лейте она есть. В конкретной партии ее не было? Хана ослику, т.е. некрику :-)
В ответ пользователю Fireball
Аватар пользователя
10 лет назад
Fireball
Шлем еще надо найти и отказаться +2 Морали и +2 Удачи. Против СА это ну очень неприятно. В особенности на 3.1, где драконы кусают на -4 Мораль/Удача.
Вожаки под подчинением режут гоблинов.
Остается пинок героя против Слепоты и Усыпления (1 на 2), либо пинок героя против усыпления и минусовой морали. Да и ини вампов будет больше геройской. Расклад явно не фонтан. Если вожаки подчинены, а шаманы порезаны, контроль за некросом, как не крути.
Для орков не страшно, есть ещё плащ на мораль, плюс лидерство, плюс Сборный клич.
И опять же, это если герой походит раньше вожаков и гоблинов. Тут ещё надо посмотреть, у кого больше артефактов на инициативу.

Добавлено через 2 минуты
Fireball
В описании патча не было почти ничего из важных изменений. Зато все было в английском мануале для 3.1
Вот попробовал зайти в дуэль за Хаггеш, накинул циклопам ярости и попробовал войсками Витторио нанести им урон. 70% поглощалось, у Хаггеш искусный гнев крови, ничего не уменьшилось.

Добавлено через 3 минуты
Fireball
Ни 5к, ни 50к в лейте проблемой не выглядят. Впрочем все упирается действительно в возможность освоить левые замки. Чаще всего в лейте она есть. В конкретной партии ее не было? Хана ослику, т.е. некрику :-)
Была, хотя были проблемы. Перевозить надо было по морю, все замки на разных островах, а то и в подземелье, да и деньги не то чтобы лишние. Правда я не сильно вкурсе, сколько ему там удалось наделать таким способом, но тех же драконов было 350 или немного выше, а у меня циклопов чуть больше 200.

Статистика

Приветствуем новейшего участника: recijeb

Сейчас на сайте 2 пользователей 1322 гостей