Перейти к содержанию

Сообщения от Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах.

Пока нет оценок — будьте первым!
#1169
Имхо доказывать тебе никто не будет и не должен, это сложно. Наверно, потому и не стал он говорить о причинах, хотя чисто по-человечески и должен бы.
648050691
Аватар пользователя
#1170
Хоть я и ругаюсь постоянно с Роджером в "Политике", но в рассматриваемом эпизоде он более прав.

Отмашки "мне некогда" смотрятся некрасиво, особенно с учетом того, что изложение позиции в итоге уложилось в 2 строчки. Плюс дезинформация "это решение оргов".

Не брать игрока в турнир это, конечно, право орга, но его следует озвучивать четко и публично - "Игрок N не принят в турнир по такой-то и такой-то причине". И причину эту следует подробно изложить в случае запроса.

А молча удалить из списка задним числом и отнекиваться от вопросов ... гнилостно как-то ...
Аватар пользователя
#1171
Похоже что это просто личная неприязнь, так как я лично не помню чтобы с Роджером были проблемы в турнирах, а люди с которыми они были - спокойно себе записались.
Вопрос: имеет ли право быть организатором важного в жизни сайта турнира человек, для которого личная обида стоит выше всего?
Не бійся коли ти один, бійся коли ти нуль.

484800548

Аватар пользователя
#1172
И смех и грех,ей богу.Какая тут личная обида,о чем вы? Обижаться на Роджера мне не за что и незачем.Свою позицию по его вопросу я озвучил выше.Один случай с Фальконом чего стоит.А надо ли оно в командном турнире?
296524052
Весна 2012.
Аватар пользователя
#1173
Претензия не по сути решения, а по его форме.
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
#1174
Wicc
Хоть я и ругаюсь постоянно с Роджером в "Политике", но в рассматриваемом эпизоде он более прав.

Отмашки "мне некогда" смотрятся некрасиво, особенно с учетом того, что изложение позиции в итоге уложилось в 2 строчки. Плюс дезинформация "это решение оргов".

Не брать игрока в турнир это, конечно, право орга, но его следует озвучивать четко и публично - "Игрок N не принят в турнир по такой-то и такой-то причине". И причину эту следует подробно изложить в случае запроса.

А молча удалить из списка задним числом и отнекиваться от вопросов ... гнилостно как-то ...


Браво Висс!!!

Да вспомнил я про случай с Фальконе. Фальконе вылетел на своем ходу типа инет лаганул , но он запомнил что было у него 22 минуты. Я предложил пусть он сразу продолжает ход ,а ту разницу количество времени на начало его хода минус 22 я добавлю себе. То есть он просто продолжает ход ,а я на своем ходу проходив эту разницу делаю сейв и гружу снова свой ход и продолжаю. Да в этом случае я так как к тому времени как всегда был с практически нулевым таймером получал теоретически какие то дивиденды. Но считал так ,как противник вылетел на своем ходу и я не поднимаю вопросов( например противник мог теоретически сохраниться перед мутным боем и вылететь если бой оказался таки печальным), то это честное решение. Но противник настаивал на варианте ,что он продолжает свой ход ничего не делая до 22 минут., в этом случае нужен был третий участник за контролем за противником до 22 минут. В качестве человека который проконтролирует процесс ничегонеделания были Злой Романтик и Дирти, но так как Злой Романтик и Фальконе были земляки и с Питера то мне больше подошел вариант с Дирти. Вот и огромная проблема и проблемы с оппами. В дальней игре Фальконе проявил себя как джентльмен , в ответ я подарил ему 8 минут и мы считаю расстались друзьям. В крайнем случае с моей стороны к Фальконе только положительные впечатления , несмотря на некую упертость при решении этой технической проблемы. Так же я высказал мнение Злому Романтику и Косте о том ,что хотелось бы иметь готовое решение в данной ситуации ,так как вылеты довольно часты.

Может действительно меня за этот случай не взяли в турнир.
Весна 2013.
В ответ пользователю Roger-ua
Аватар пользователя
#1175
В регламенте большинства турниров на ХВ ( в один за всех в том числе) есть пункт правил, который указывает, что Турнир проходит по Правилам организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 онлайн.
В этих правилах есть подпункт "д" пункта 2.2 Организатор имеет право отказать в приеме заявки на участие в турнире от любого пользователя без публичного объяснения причин.
Однако, это не освобождает организатора от объяснения игроку не публично причину отказа.

В августе scorp открыл тему для обсуждения правил и я предлагал этот пункт убрать и до сих пор считаю, что отказ в участии должен быть обоснованным.

В правилах организации так же есть подпункт "в" пунта 3.2 Участник турнира имеет право обратиться к Судье турнира и/или в АК при несогласии с решением Организатора по тому или иному вопросу.

По-этому, требования Роджера о восстановлении в турнире вполне обоснованы. Он подал заявку на турнир в рамках срока, не является читером, не нарушал правил портала. Мотивировать отказ тем, что с игроком связано решение спорных ситуаций, вообще не обосновано.

Следуя такой логике, можно больше половины участников Новичка летнего не включать в следующий турнир. Я считал и считаю, что организатор как раз для того и нужен, чтобы решать спорные ситуации между игроками. И если у игрока есть иное мнение по вопросу решения спорного вопроса его нужно учитывать, а не игнорировать. Это не должно служить поводом для отказа в участии в турнире.

UTC+03:00, icq 593626431
В ответ пользователю Roger-ua
Аватар пользователя
#1176
Roger-ua
Да вспомнил я про случай с Фальконе. Фальконе вылетел на своем ходу типа инет лаганул , но он запомнил что было у него 22 минуты. Я предложил пусть он сразу продолжает ход ,а ту разницу количество времени на начало его хода минус 22 я добавлю себе. То есть он просто продолжает ход ,а я на своем ходу проходив эту разницу делаю сейв и гружу снова свой ход и продолжаю. Да в этом случае я так как к тому времени как всегда был с практически нулевым таймером получал теоретически какие то дивиденды. Но считал так ,как противник вылетел на своем ходу и я не поднимаю вопросов( например противник мог теоретически сохраниться перед мутным боем и вылететь если бой оказался таки печальным), то это честное решение. Но противник настаивал на варианте ,что он продолжает свой ход ничего не делая до 22 минут., в этом случае нужен был третий участник за контролем за противником до 22 минут. В качестве человека который проконтролирует процесс ничегонеделания были Злой Романтик и Дирти, но так как Злой Романтик и Фальконе были земляки и с Питера то мне больше подошел вариант с Дирти. Вот и огромная проблема и проблемы с оппами. В дальней игре Фальконе проявил себя как джентльмен , в ответ я подарил ему 8 минут и мы считаю расстались друзьям. В крайнем случае с моей стороны к Фальконе только положительные впечатления , несмотря на некую упертость при решении этой технической проблемы. Так же я высказал мнение Злому Романтику и Косте о том ,что хотелось бы иметь готовое решение в данной ситуации ,так как вылеты довольно часты.

Может действительно меня за этот случай не взяли в турнир.

Ну предложенный тобой вариант и правда странный, а требование контроля сжигания времени может и логично, но, как минимум, не принято здесь, да и судьям лишний гемор. Напомню, что запароленные сейвы появились только в 2013, как же до этого справлялись столько лет? //Кстати, давно не припомню эпичных разбирательств по подозрению в мапхаке, как когда-то были против Бритвочки и Чемиста, наверно с паролями и связно// Я это к тому, что если не доверяешь никому - проще не играть совсем.

Но решение, конечно, странное, впрочем не менее странное, чем недопущение Ребеллиуса в турнир "Вне закона 2", так что это уже тенденция.
ICQ 423164784

В ответ пользователю skd
Аватар пользователя
#1177
Sanin
Но решение, конечно, странное, впрочем не менее странное, чем недопущение Ребеллиуса в турнир "Вне закона 2", так что это уже тенденция.
Раз уж снова задели эту ситуацию, то я повторюсь. Ну вот не хочу я брать в турнир человека, который меня оскорбил и наговорил кучу гадостей. Да я лучше вообще откажусь от проведения турниров, если мне в обязательном порядке нужно будет стараться для того, кто так ко мне относится. Зачем мне стараться и получать в ответ негатив?
skd
По-этому, требования Роджера о восстановлении в турнире вполне обоснованы.
На каком основании, можно узнать?
skd
Однако, это не освобождает организатора от объяснения игроку не публично причину отказа.
А что это поменяет? Если игрок, которому отказали, не согласится с причиной отказа, то что?

По ситуации скажу, что я сам не понял почему произошёл отказ, но раз если между людьми есть какие-то тёрки, то что делать? На самом деле выход есть. Т.к. в турнире есть 2 организатора, то не вижу проблем в том, что Роджер будет общаться через Палача.
В ответ пользователю Sanin
Аватар пользователя
#1178
Sanin

Но решение, конечно, странное, впрочем не менее странное, чем недопущение Ребеллиуса в турнир "Вне закона 2", так что это уже тенденция.

Некоторые люди отнимают кучу времени у орга без особой на то причины(ну это ваще лiл посадить Дёрти смотреть как Фолькон ничего не делает :D :D Просто остаётся позавидовать его выдержки).

Причём люди, которые вечно всем недовольны одни и те же и их не так и много. Так зачем брать в фановый командный турнир человека, если он с большой вероятностью будет парить мозг кому-нибудь.
http://heroes3.tv/aiwe
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
#1179
Dirty_Player

На каком основании, можно узнать?
В правилах организации турниров есть подпункт "в" пунта 3.2 Участник турнира имеет право обратиться к Судье турнира и/или в АК при несогласии с решением Организатора по тому или иному вопросу.

Рас Роджер подал заявку - он является участником. Его заявку не приняли - воспользовался подпунктом "в" пункта 3.2 правил.

Он обратился в АК и предполагаю ждет соответствующего решения. Дальше АК должна решить обоснованный отказ или нет. А пока решения не вынесенно, такое снятие участника не правомерно.

Не обоснованным я считаю отказ в регистрации на турнир ещ и потому, что в участии отказывают игроку, который правильно в установленный срок подал заявку на турнир, а информацию о том, что ему отказывают в участии он получил - уже после начала турнира - когда нужно было присылать список из 20 игроков.
То есть в данном случае - это вообще пренебрежительное отношение организатора турнира к его участнику.
И если открыть правила организации, то в подпункте "в" пункта 2.1 сказанно, что Организатор обязан с уважением и вниманием относиться к Участникам турнира, их просьбам, замечаниям, пожеланиям.

Поскольку проведение турниров основывается на этих правилах и наблюдая такие отказы у меня возникает вполне резонный вопрос.

Собственно зачем тогда указывать в регламенте турнира, что он основывается на правилах проведения турниров ХВ, если они не соблюдаются или соблюдается выборочно в личных интересах?

UTC+03:00, icq 593626431
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
#1180
Dirty_Player
Т.к. в турнире есть 2 организатора, то не вижу проблем в том, что Роджер будет общаться через Палача.
ну он как бы и пытается это делать "прошу оргов и судей восстановить меня в турнире до принятия решения АК по сути данного вопроса. ", но что то нам подсказывает, что это тупиковый вариант и далеко не чужой нам пират окажется за бортом
В ответ пользователю skd
Аватар пользователя
#1181
skd
Рас Роджер подал заявку - он является участником.
Это совершенно не верно. Участником он станет после внесения в список участников.
skd
Он обратился в АК и предполагаю ждет соответствующего решения. Дальше АК должна решить обоснованный отказ или нет. А пока решения не вынесенно, такое снятие участника не правомерно.
Я не понимаю, что здесь можно разбирать? Организатор воспользовался пунктом, который есть в регламенте. Какая к нему претензия может быть? Это примерно так же, как участник, которому откажут на основании того, что он только что зарегился, а он в ответ подаёт в АК потому что не согласен с пунктом
В турнир не будут приниматься лица, зарегистрированные на HeroesWorld после 12.08.2015
Что тут можно обсудить?
skd
Собственно зачем тогда указывать в регламенте турнира, что он основывается на правилах проведения турниров ХВ, если они не соблюдаются или соблюдается выборочно в личных интересах?
Я в упор не вижу, какой пункт правил ХВ не соблюдается?

Добавлено через 2 минуты
bubuch
ну он как бы и пытается это делать "прошу оргов и судей восстановить меня в турнире до принятия решения АК по сути данного вопроса. ", но что то нам подсказывает, что это тупиковый вариант и далеко не чужой нам пират окажется за бортом
Я как судья, пообщался со Злым_романтиком и предложил пересмотреть это решение. Он не согласился, причём категорически. Что мне заставить его? Может забанить? :smile32:
Аватар пользователя
#1182
Ок,если Палач готов решать ВСЕ вопросы и проблемы,связанные с этим участником,то пусть включает-я умываю руки.
296524052
Весна 2012.
В ответ пользователю Aiwe
Аватар пользователя
#1183
Aiwe
Некоторые люди отнимают кучу времени у орга без особой на то причины(ну это ваще лiл посадить Дёрти смотреть как Фолькон ничего не делает :D :D Просто остаётся позавидовать его выдержки).

Причём люди, которые вечно всем недовольны одни и те же и их не так и много. Так зачем брать в фановый командный турнир человека, если он с большой вероятностью будет парить мозг кому-нибудь.


Процесс ничего не делания занял 5-6 минут, но Костя по своему желанию еще пару часов наблюдал за игрой. И это было не мое предложение если ты Айве внимательно читал текст.

Да человеку с которым я не играл ни разу, который не был ни оргом ,ни судьей при моем участии в турнирах. Который зато знает .кто вечно всем недоволен, уверен .что кто то будет парить мозг, негатив от которого хлещет ,что сложно не заметить . При том как заметил Сатир негатив идет по причине личной ненависти .

Я мягко говоря Айве не доверяю твоему мнению.
Весна 2013.