Перейти к содержанию

Сообщения от Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах.

Пока нет оценок — будьте первым!
В ответ пользователю nik312
Аватар пользователя
10 лет назад
nik312
Это не простой вариант. На даймонде том же портал вполне на 112 может быть пробит. Да и на х3дм1 нередко на первой пробивается, хотя встреча не особо вероятна при этом

По сабжу: считаю, что текущая логика ОХ требовала там переигровки последнего хода синего, но требовать этого Зе должен был сразу (по стриму кажется, что он сразу понял, что произошло и вполне мог не дожидаться исходов всех прошедших боев). А так - после того, как красный уже отходил и отвоевал 3 боя с синим, поезд ушел. Ты формально согласился с происходящим как только начал ходить в первом боевом контакте

Если текущая логика требует загрузки и переигровки хода это плохая логика. Или мы играем до ре по встрече или полагаемся на алгоритм разрыва ОХ заложенный в hd mod. В противном случае из-за экономии 1 часа (это очень оптимистичная оценка экономии по времени с момента окончания рестартов по встрече и окончания ОХ) мы рискуем создать в партии коллизию, где происходит переигровка хода с учетом огромного дополнительного объема информации, полученного за переигрываемый ход.
В ответ пользователю Noom
Аватар пользователя
10 лет назад
Noom
Если текущая логика требует загрузки и переигровки хода это плохая логика. Или мы играем до ре по встрече или полагаемся на алгоритм разрыва ОХ заложенный в hd mod. В противном случае из-за экономии 1 часа (это очень оптимистичная оценка экономии по времени с момента окончания рестартов по встрече и окончания ОХ) мы рискуем создать в партии коллизию, где происходит переигровка хода с учетом огромного дополнительного объема информации, полученного за переигрываемый ход.
Так разрыв ОХ, заложенный в hd mod и так дает синему возможность переиграть ход. Возможность походить один ход с чуть большей информацией гораздо адекватнее хода под носом у оппа вслепую (не видя актуального положения героев, состояния городов и проч). Понятно, что в идеале и этого не должно быть, и ОХ должен разрываться превентивно, но пока это самый адекватный вариант мягкой посадки.

ЗЫ и нет, 4 хода за час обычно не играются на х3дм1.
В ответ пользователю nik312
Аватар пользователя
10 лет назад
nik312
ЗЫ и нет, 4 хода за час обычно не играются на х3дм1.

Тем более - какой смысл играть дальше чем рестарт по встрече если экономия менее часа? Искать приключения на свою жопу?
10 лет назад
А если при игре с ОХ соблюдать очерёдность ходов по геймплею? К примеру, если красный ходит, тогда после своего 122 дожидается завершения 122 оппа. Или наоборот, синий после завершения своего 122 не начинает 123, до завершения красным 123?
В ответ пользователю Heretique
Аватар пользователя
10 лет назад
Heretique
А если при игре с ОХ соблюдать очерёдность ходов по геймплею? К примеру, если красный ходит, тогда после своего 122 дожидается завершения 122 оппа. Или наоборот, синий после завершения своего 122 не начинает 123, до завершения красным 123?
При чем тут это? При ОХ вообще не важно кто раньше закончил ходить
10 лет назад
Как это не важно, если после каждого хода обоих игроков идёт синхронизация? Я не вникал особо, как работает ОХ, сужу по тому, что я видел на стриме у The. А именно это и произошло, очерёдность ходов была нарушена, два хода походил красный, после - два хода синий.

Было б неплохо, если бы этот момент прояснили ребята-разработчики ОХ, допустим, как подобных моментов избежать, или может быть в след. версии ОХ исправят, ну или ещё какие варианты. Ну, в общем, с ними посоветоваться.

И ещё один момент - скиньте ссылку на этот же стрим от HellLighT-а, если он есть.
Аватар пользователя
10 лет назад
nik312
Это не простой вариант. На даймонде том же портал вполне на 112 может быть пробит. Да и на х3дм1 нередко на первой пробивается, хотя встреча не особо вероятна при этом

Ок, тогда так: прерывание ОХ после пробития одним из игроков портала на плоскость соперника после 121 (вставить любую дату), либо сразу на 121, если к этому моменту портал уже пробит.
В ответ пользователю nik312
Аватар пользователя
10 лет назад
nik312
Это не простой вариант. На даймонде том же портал вполне на 112 может быть пробит. Да и на х3дм1 нередко на первой пробивается, хотя встреча не особо вероятна при этом

По сабжу: считаю, что текущая логика ОХ требовала там переигровки последнего хода синего, но требовать этого Зе должен был сразу (по стриму кажется, что он сразу понял, что произошло и вполне мог не дожидаться исходов всех прошедших боев). А так - после того, как красный уже отходил и отвоевал 3 боя с синим, поезд ушел. Ты формально согласился с происходящим как только начал ходить в первом боевом контакте
Повторю еще раз, то что изначальная механика игры была нарушена, я понял ровно в последней битве. А подозревать меня в мошнилове и обмане, ну можно конечно, но поводов для этого я никогда не давал и с твоей стороны это как минимум некорректно, тоже самое относится и кобре.
В ответ пользователю The_
Аватар пользователя
10 лет назад
По данной ситуации АК вынесла единогласное решение: продолжение партии с момента последнего сейва без переигровок последнего дня.

По данном решению в обсуждении участвовали и голосовали: Redwhait, Nitro, =Stinger=, Mizrael, злой_романтик, Dirty_Player
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
10 лет назад
Dirty_Player
По данном решению в обсуждении участвовали и голосовали: Redwhait, Nitro, =Stinger=, Mizrael, злой_романтик, Dirty_Player
Где обещанная тема с протоколами заседаний АК ?
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
10 лет назад
Wicc
Где обещанная тема с протоколами заседаний АК ?
как и всё обещанное требует трёхлетнего ожидания.
В ответ пользователю Dirty_Player
10 лет назад
Dirty_Player
как и всё обещанное требует трёхлетнего ожидания.
Я правильно понял?
Что тема есть, но она засекречена!
Снятие грифа секретности произойдет через 3 года? :D :D :D
В ответ пользователю The_
Аватар пользователя
10 лет назад
The_
Повторю еще раз, то что изначальная механика игры была нарушена, я понял ровно в последней битве. А подозревать меня в мошнилове и обмане, ну можно конечно, но поводов для этого я никогда не давал и с твоей стороны это как минимум некорректно, тоже самое относится и кобре.
Хоть и поздновато уже, но все же. В обмане или преднамеренном мошнилове я тебя не обвиняю. Говорю только, что ты сразу понял, что по факту произошло (двойной ход красного после фактического контакта). Ок, пусть ты при этом не понял, что подобного не могло произойти в оригинальной игре (хотя я не очень понимаю, как этого можно не понять, когда ты только что увидел, как появился опп, который тут же ходит снова и нападает на тебя). В любом случае оппа ты увидел вовремя для принятия решения, и логика ОХ на сайте описана вполне прозрачно. Наверное, судьям стоило отдельно предупредить игроков об очевидной возможности подобных ситуаций и очевидном способе их решения (переигровка хода синего). Но это в другом турнире. Здесь, как Редвайт верно отметил, игроки сами взяли на себя ответственность игры с ОХ, сами выставили дату и сами поэтому должны отслеживать подобную ситуацию. Тем более, что это вроде единственная ситуация, которую нужно отслеживать вручную.

В сухом остатке - ситуация показывает, что она таки не самоочевидна, и синему стоит дать законодательное право отрубить ОХ по своему желанию с переигровкой своего последнего хода, если он считает, что запоздалая информация о ходе красного серьезно повлияет на его решения. Тут, конечно, добавится работы АК в вопросе "а сходил ли он принципиально по-другому или взял тупо авто после слива?", но подобный вопрос в любом случае будет витать при текущей логике ОХ.
Аватар пользователя
10 лет назад
Ну собственно вновь приходится обращаться с проблемой по очередной партии Зеркала с The_ , на этот раз произошла непонятная техническая неполадка, дело шло на горящем таймере, ряд ошибок и нехватка времени, после хитрана должен был нападать мамашкой на зе, но вышло все не как нужно, собственно суть проблемы, в записи моего стрима вы можете заметить как я нажимаю открыть книгу, ничего не происходит а таймер продолжает тикать и так 7 секунд, напасть я не успевал, но проход бы ему закрыл, даже тыкнул на клетку, но второй раз нажать не успел, ввиду того что это не глюк моего железа ... таймер шел, стрим работал нормально, прошу закончить ход на клетке куда должен был шагнуть. ссылка на стрим http://www.twitch.tv/helllight111/v/37121688 , 10:23:54 время записи. (осторожно присутствует нецензурная лексика)

Добавлено через 2 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=f-YyfLRcpDA&feature=youtu.be зрители помогли нарезали.
10 лет назад
смотрел окончание данного стрима.
канешь после 10-ти часового марафона начинаются запары и т.д и т.п.
а особенно когда книжка не открывается в столь ответственный момент на исходе таймера.

Но справедливости ради хочу заметить, что после не однократного просмотра данного эпизода пришел к выводу, что это глюк Хела, а не софта.
Книжка - должна открываться в момент "отжатия" кнопки мыши, а не в момент "нажатия".
На стриме четко видно, что Хел "нажимает" и мышку резко уводит т.е. "отжатия" на кнопке не происходит. Потом он начинает паниковать и уже держит мышь нажатой на кнопке и снова успевает сдвинуть мышь перед отжатием. И только с третьей попытки он выполняет условие срабатывания книги "нажатие" + "отжатие" мыши на книге заклинаний и происходит должное действие.

По человечески понять можно, но не вижу причин чего-то переигрывать.

PS. как вариант можно на залипание мыши еще списать данное действие.

Статистика

Приветствуем новейшего участника: recijeb