Перейти к содержанию

Сообщения от Harmony - Симметрия войск

В ответ пользователю SRD
Аватар пользователя
#531
SRD
Ну вместо одного расового и пяти общедоступных можно один расовый и 6 общедоступных (надо будет перепланировать окно героя, пусть на одной вкладке будет чисто расовый навык, а на другой общедоступные) добавить ещё один доступный навык - это уже плюс шесть ступеней прокачки - больше все же не стоит, при этом колесо умений изменять естественно не надо

Интересная идея.
В ответ пользователю Nargott
Аватар пользователя
#532
Nargott
Т.е. будет аж 2(!) ангельских уровня? И это разнообразие?

И куда делись маги и орки, они не входят в "симметрию"?

Друже, орки и маги по своему существу не имеют дракона. Это как для христиан Бог, а для исламистов Аллах и для атеистов никого. Наука. (Здесь атеисты есть маги (и некросы), а орки... Ну орки, понятно, какие боги? Для Людей вроде Асха. Для Демонов Ургаш, а дальше Гугл в помощь)
В ответ пользователю Ikeer
Аватар пользователя
#533
Если делать на шесть навыков, то придется перекраивать оформление окна героя - вот первые наброски:
Вложения 1
1 файл • Общий размер: 608,0 KB
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...
В ответ пользователю SRD
Аватар пользователя
#534
SRD
Если делать на шесть навыков, то придется перекраивать оформление окна героя - вот первые наброски:


Интересно, но в таком случае, нужно будет каждой расе добавить ещё по одному новому расовому умению
Но в целом, именно такой вариант и подойдёт лучше всего
В ответ пользователю atlant108
Аватар пользователя
#535
atlant108
Интересно, но в таком случае, нужно будет каждой расе добавить ещё по одному новому расовому умению
Зачем?
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...
В ответ пользователю SRD
Аватар пользователя
#536
SRD
Зачем?


Для заполнения свободных слотов. Ранее я писал, что когда проходишь одиночную карту или сценарий на уровне Герой, да ещё с нейтральными армиями, то игру заканчиваешь часто уровнями 35-39. Говорю на основе личного опыта. В частности, сейчас наша команда тестирует одиночные карты: сценарии, кампании и скажу, что в основном, заканчиваем прохождение от 32 уровня, а иногда -39.
Часто бывает так, что после 32 уровня нет свободных слотов, так как они все заняты навыками и умениями. И становится не интересно играть - ты повышаешь уровень, но не получаешь навык
Поэтому, если будет предложен вариант альтернативной прокачки с увеличением свободных слотов, например вместо 5 -6, то мы с радостью будем его реализовывать
В ответ пользователю atlant108
Аватар пользователя
#537
Ну а на скриншоте то не это ли изображено?
- четвертая вкладка в окне героя - вкладка "умения", там обычно 5 навыков и справа от них три слота под умения этих навыков, на скриншоте расположенном выше в этой вкладке не 5 а 6 навыков (расовый навык в вкладке "умения" ни когда не отображался и не будет) то есть это уже 6 уровней "в пустую" не улетит - три уровня навыка и три умения (3+3=6)
- третья вкладка в окне героя - вкладка "навыки" - в ней отображались: специализация героя, расовые навыки и умения, и зачем-то ещё навыки общедоступные, которые и так отображались в четвертой вкладке - на мой взгляд дублирование одного и того же бесполезно
- мой вопрос "зачем?" касался высказывания: - "в таком случае, нужно будет каждой расе добавить ещё по одному новому расовому умению" - так вот я всё ещё не понимаю - зачем? у нас три уровня расового навыка и три умения на выбор из тех что можно увидеть в колесе умения в самом верхнем секторе, а четвертый слот естественно под СУ,
то есть предложенный выше вариант ни каким образом не требует "каждой расе добавить ещё по одному новому расовому умению"
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...
Аватар пользователя
#538
Правильно ли я тебя понял:

6 навыков (1-я вкладка) - 6 умений по 3 (2-я вкладка)

во вкладке Героя- 1 слот под расовый навык (3 уровня) +3 слота под расовые умения + 1 слот под СУ. Итого, получается 5 слотов. как у тебя на картинке.

В целом, ситуация рабочая, думаю, что такой вариант близок к совершенству Он лучше, чем изначальный, сделанный разработчиками игры.
В ответ пользователю atlant108
Аватар пользователя
#539
В первой вкладке предлагаю только расовый навык и расовые умения + отображение специализации героя (на скриншоте видно что у Файдаэна это мститель, ливень из стрел , заколдованная стрела + безжалостные стрелы)
Во второй вкладке предлагаю общедоступные навыки и умения в кол-ве 6 а не 5 , то есть это чисто те что всем доступны
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...
В ответ пользователю atlant108
Аватар пользователя
#540
atlant108
Часто бывает так, что после 32 уровня нет свободных слотов, так как они все заняты навыками и умениями. И становится не интересно играть - ты повышаешь уровень, но не получаешь навык
Пик интереса прокачек приходится где-то на 15-20 уровни, имхо. Это позволяет специализированно прокачать нужную задумку, а не качать все-в-одном, при этом вариативность максимальная. Если игры настолько затянуты, что кач идет 32+ уровня (я так понимаю, это следствие спорной переделки коэффициента прокачки в модифицированном экзешнике после 24 уровня), то не лучше ли просто ввести множитель на опыт, например, 10%? Это наиболее логичная адаптация под "специальные" карты, требующие нереально поздние сроки. Хотя, на картах с таким количеством мяса, я не представляю, что нужно сделать, чтобы ударная магия отыгрывала )

Приведу пример. Допустим, нужно прокачать мага на хаосе, и тут при 15-20 уровнях такие варианты:
- чародейство + хаос + удача (ЧУ)
- чародейство + хаос + защита
- чародейство + хаос + вторая школа
- чародейство + хаос + образование
- чародейство + хаос + лидерство (сопереживание)
- хаос + лидерство (сопреживание) + удача (ЧУ)
- чародейство + хаос + логистика (ОУ)
и т.д.
Посмотрите, сколько принципиально разных билдов, и какое число слотов под навыки они занимают.
А если качаться 30+ уровней, можно схватить сразу все, никакой вариативности.
6 навыков (1-я вкладка) - 6 умений по 3 (2-я вкладка)
во вкладке Героя- 1 слот под расовый навык (3 уровня) +3 слота под расовые умения + 1 слот под СУ. Итого, получается 5 слотов. как у тебя на картинке.
В целом, ситуация рабочая, думаю, что такой вариант близок к совершенству Он лучше, чем изначальный, сделанный разработчиками игры.
Разве что для убер затянутых игр, т.е. перезаточка баланса под "неправильные" карты.

Кстати, 6 слотов под навыки и так сделаны, но 1 из них - расовый.
И можно доказать, что с точки зрения вариативности это число подобрано оптимально.
Например, если качать мага, то прокачка может составлять микс среди 10 навыков (нападение и машинки не нужны, в остальных 10 навыках есть опции для мага). То же самое по воину, 10 актуальных навыков (хаос и призыв лишние, а чародейство для воина может отыграть из-за контрспелла или отвлечения). А максимальную вариативность среди 10 навыков дают группы по 5, как раз 5 слотов под общие (нерасовые) навыки и имеется. Это с формальной точки зрения, на практике наибольший интерес представляют билды из 3-4, а не 5 навыков, как более специализированные и отличающиеся друг от друга (см. пример с хаосом выше).
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
В ответ пользователю Nargott
Аватар пользователя
#541
Вообще попробовал тут поизвращаться :smile04: - ГСК невероятнй размер - при наличии множества огромных нейральных армий, прокаченного образования и сет "одеяние просвещения" до качался до 31 уровня и устал ползать по карте :D - на счёт вариативности согласен с Nargott'ом - доступ к большему числу навыков позволит не парится за выбор прокачиваемых навыков, а взять и изучить все - так найдя один универсальный вариант прокачки, другие вообще обыгрываться не будут - вопрос - зачем же они тогда нужны?
Всем походу не угодишь :) - есть логика и есть личные пожелания - я наверно всё же против унификации в прокачке и за большую ускоспециализированность героев, но и увеличения числа вкачиваемых навыков с 1+5 до 1+6 не так уж криминально (далеко не 1+10)

PS:
1 - расовый навык
5, 6 - количество общедоступных навыков

Добавлено через 7 минут
Многие сводят игру к цели "прокачай убергероя" забывая о том что основная цель - победа
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...
В ответ пользователю SRD
Аватар пользователя
#542
Под впечатлением от увиденного

Подопытный Ярл
Вложения 2
2 файл(ов) • Общий размер: 1,7 MB
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...
В ответ пользователю Gansog
Аватар пользователя
#545
он не готов - собирается по кускам, кроме того жду от товарищей модельки, в частности безликих, симургов и стражей пустынь (обсуждались так же варианты переделать титана и огненного дракона позаимствовав модельки из героев 7) Сейчас занимаюсь текстурами существ и городов (вчера например делал осенний вариант ЛЭ-города) так же баланс (работа со статами и умениями юнитов) возможно придется ещё раз корректировать колесо умений а так же произвести перерасчёт заклинаний - обыграл тут вариант один с магией - кое что снова переделаю поздней. Учитывая ограничение по времени, сами понимайте - до конечного варианта, как до Китая в небезызвестной позе:D
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...