HeroesWorld
  • Войти
  • Создать аккаунт
  • Режим
    Масштаб интерфейса

Сообщения от Круглый стол

Турниры онлайн
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
Не в сети Aiwe
Зарегистрирован:
Сообщения: 1 330
#3934
Wicc
Конкретно на Спайдере планируется сделать следующее:
- поставить обычным зонам стандартные начинки, чтобы там утопы генерились
- усилить проходы, через которые идет рест по встрече, до 9К
- увеличить размер трежерек

Релики на земле на мой взгляд для Спайдера не нужны.


Каеф. Звучит как то, что надо, хотя усиливать проходы- имхо не надо, дабы была возможность быстрой встречи.

Про то, что на ХЛ остались те, кто любит 2 месяца фармить- не согласен. Я например не люблю фармить, но люблю ХЛ.
http://heroes3.tv/aiwe
0
⚖️
0
В ответ пользователю Aiwe
Аватар пользователя
Не в сети Wicc
Зарегистрирован:
Сообщения: 5 099
#3935
2 Medium

Какой из запросов ? Их тут много в этой теме.

Моя позиция такая - у каждого шаблона есть свои фишки, его "лицо". Если они не устраивают, то лучше новый шаблон рисовать. А исправлять лишь детали реализации, некритичные для идеи шаблона.

Для Спайдера такими фишками являются наличие коротких проходов к оппу и возможность быстрой отстройки ГМ.

Количество утоп такой фишкой не является, но оно важно в ситуациях, когда ранний контакт не состоялся и нужно подровнять шансы игроков отожраться.

Рестарт по встрече это априори плохо, так как затягивает и без того небыстрые игры, поэтому с ним нужно бороться всеми силами. На 2-й неделе игрока не остановят ни 12к ни 20к, разве что ГО может тормознуть. А 9к для 1-й недели это серьезная охрана, тем более что пробить надо 2 такие.
0
⚖️
0
В ответ пользователю Wicc
Не в сети Medium_HP
Зарегистрирован:
Сообщения: 756
#3936
Wicc
2 Medium
Какой из запросов ? Их тут много в этой теме.

Запрос, очевидно, на шаблон с игрой как на 6лм (именно его сейчас чаще всего играют), но чтоб дороги раздавали поровнее.
Моя позиция такая - у каждого шаблона есть свои фишки, его "лицо". Если они не устраивают, то лучше новый шаблон рисовать.
Ну так пусть Спайдер и остаётся со своими фишками, в том числе с возможностью ранней встречи и "острой контактной борьбой" (с). Убираем те 2 связи о которых я говорил, меняем начинку и получаем совершенно новый шаблон, который можно даже назвать Неспайдер, чтоб народ не путался и не искал на нём фишек, присущих Спайдеру. Вот этот "Неспайдер" кмк будет вполне удовлетворять вышеозначенному запросу.
Во-первых это несложно сделать, во-вторых это не мешает параллельно придумывать новую схему.
Награда: Лучшему игроку сезона Осень 2009 за замок Конфлюкс
0
⚖️
0
В ответ пользователю Medium_HP
Аватар пользователя
Не в сети Wicc
Зарегистрирован:
Сообщения: 5 099
#3937
Да, так можно. Только к Спайдеру привязываться необязательно совершенно, ТЗ на такой шаблон будет выглядеть примерно так:

- схема кольцевая или около того
- расстояние между противниками в 6 переходов
- натыкать бездорожных трежей (необязательно)

Редактора шаблонов под рукой нет, в Пейнте за 5 минут получилось так:



Это каркас шаблона, нужно напихать сюда еще 2-х компов и трежаков по вкусу.
0
⚖️
0
В ответ пользователю Wicc
Не в сети Medium_HP
Зарегистрирован:
Сообщения: 756
#3938
Wicc
Да, так можно. Только к Спайдеру привязываться необязательно совершенно, ТЗ на такой шаблон будет выглядеть примерно так:

- схема кольцевая или около того
- расстояние между противниками в 6 переходов
- натыкать бездорожных трежей (необязательно)

Редактора шаблонов под рукой нет, в Пейнте за 5 минут получилось так:



Это каркас шаблона, нужно напихать сюда еще 2-х компов и трежаков по вкусу.
Ну это ж всё ещё придумать надо, потом тестить. Сразу сомнения насчёт 2 выходов с респа (на "Неспайдере" их было бы три) - один в бездорожье, второй в односторонник и привет.
Награда: Лучшему игроку сезона Осень 2009 за замок Конфлюкс
0
⚖️
0
В ответ пользователю Medium_HP
Аватар пользователя
Не в сети Sanin
Зарегистрирован:
Сообщения: 2 074
#3939
Medium_HP
Ну это ж всё ещё придумать надо, потом тестить. Сразу сомнения насчёт 2 выходов с респа (на "Неспайдере" их было бы три) - один в бездорожье, второй в односторонник и привет.
Односторонники, кстати, очень редко генерятся на спайдере.
ICQ 423164784

0
⚖️
0
В ответ пользователю Medium_HP
Аватар пользователя
Не в сети Wicc
Зарегистрирован:
Сообщения: 5 099
#3940
Medium_HP
Ну это ж всё ещё придумать надо, потом тестить. Сразу сомнения насчёт 2 выходов с респа (на "Неспайдере" их было бы три) - один в бездорожье, второй в односторонник и привет.
Ну это всего лишь каркас. Можно добавить связей, в том числе исходящих с респа. Главное чтобы количество переходов до оппа не уменьшалось.

Придумать и тестить - да, надо. Я этим заниматься вряд ли буду, ибо портит карму. Разве что посмотреть и посоветовать что-нибудь. Так что если кто хочет попробовать свои силы в шаблоностроении - welcome.
0
⚖️
0
Аватар пользователя
Не в сети Wicc
Зарегистрирован:
Сообщения: 5 099
#3941
Как вариант - адаптировать для ХЛУ вот эту анархическую схему:



Компов видимо в зоны 9-10-11-12-13-14, и поскольку зон всего 17, то можно догнаться до ХЛУшной нормы (22-28) путем тупиковых трежаков.

Только начинку зон и силу охран на связях втупую копировать не надо, они делались в расчете на Лку без компов.

P.S. Вообще в схемах Анархии есть много хороших идей, которые можно применить на других шаблонах, поэтому при нехватке идей можно в этих эскизах покопаться.
0
⚖️
0
Не в сети Iamsamstan
Зарегистрирован:
Сообщения: 1 771
#3942
вопрос к Вику немного не по теме,
По балансу дорог - на содовском движке он достижим лишь при древовидной структуре аля МиниНоста. Любой цикл сразу создает дисбалансы по дорогам.
возможно ли на 2sm4d(3) сделать вот такие древовидные дороги?
0
⚖️
0
В ответ пользователю Iamsamstan
Аватар пользователя
Не в сети Wicc
Зарегистрирован:
Сообщения: 5 099
#3943
Iamsamstan
вопрос к Вику немного не по теме, возможно ли на 2sm4d(3) сделать вот такие древовидные дороги?
Только если поубирать лишние проходы в трежаки, чтобы каждый трежак к одной зоне привязан был. Но это и получится МиниНоста.
0
⚖️
0
В ответ пользователю Wicc
Не в сети Medium_HP
Зарегистрирован:
Сообщения: 756
#3944
Wicc

Придумать и тестить - да, надо. Я этим заниматься вряд ли буду, ибо портит карму.

Так я и предлагаю не думать и не тестить, а сделать, как написано в первом посте :D . Делов на полчаса как я понимаю, а дальше можно продолжать изобретать.
Награда: Лучшему игроку сезона Осень 2009 за замок Конфлюкс
0
⚖️
0
Не в сети zoog
Зарегистрирован:
Сообщения: 2 570
#3945
Wicc
Для этих целей лм10 подходит лучше остальных ХЛУ
Самая долгоиграющая - ностальгия, до 137 можно не встретиться
648050691
0
⚖️
0
В ответ пользователю Medium_HP
Аватар пользователя
Не в сети Wicc
Зарегистрирован:
Сообщения: 5 099
#3946
Medium_HP
Так я и предлагаю не думать и не тестить, а сделать, как написано в первом посте :D . Делов на полчаса как я понимаю, а дальше можно продолжать изобретать.
Во-первых, генератор в Героях это вещь в себе, при изменении структуры шаблона часто возникают побочные эффекты, которые плохо видны даже при визуальном осмотре генераций, не говоря уже о схеме.

Например, при переходе 8mm6 - 8mm6a посыпались жалобы, что контакт стал раньше происходить. Хотя и там и там 4 перехода до оппа.

Поэтому при убирании 2-х связей получится не Спайдер без 2-х связей, а новый шаблон, для которого потребуется тестирование в схожем объеме.

Во-вторых, шаблон, который позиционируется как улучшенный или измененный Спайдер, будет конкурировать со старым Спайдером за строчку в мап-пулах турниров. С терками, холиварами, сравнениями "а раньше трава зеленее была" и требованиями вернуть как было.

Принципиально новый шаблон такого наследства не имеет.
0
⚖️
0
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
Не в сети Wicc
Зарегистрирован:
Сообщения: 5 099
#3947
Чето таки взгрустнулось, и наваял шаблон.

Поскольку вопрос баланса дорог весьма чувствителен, то сделал в 4-х вариантах:

v1.0 - дефолтная версия
v1.1 - без деревень в центральных трежах, это по идее уменьшает шанс "утечки" компа к оппу, но делает 2 трежи из 3-х бездорожными и увеличивает длину "беспосадочного" пробега по пути к оппу.
v1.2 - с мульти-проходами к ближайшим деревням, это увеличивает шанс, что туда пойдет дорога, но и увеличивает риск получить односторонник
v1.3 - и то и другое

Схему смотреть через TEditor, мне влом ее рисовать. Если кому не влом - нарисуйте плз.

Вопщем нужно погенерить все 4 варианта и определиться с оптимальным. Лучше сразу тестить в цифрах - статистика по 20-30 генерациям на каждый шабл обычно достаточно информативна.

Начинка зон везде типовая. Охраны в центральные трежи можно увеличить (если нужно).
Вложения 1
1 файл • Общий размер: 6,0 KB
0
⚖️
0
В ответ пользователю Wicc
Не в сети Medium_HP
Зарегистрирован:
Сообщения: 756
#3948
Потестил 1.0 и 1.2, две другие версии (без деревень в центре) чё-то не заинтересовали.
Результаты такие:
- подземка как правило (где-то в 3 случаях из 4) генерится заполненной наполовину или меньше.
- дороги более менее равномерно дают красному и синему, но обоим редко дают 3 дороги, чаще 1-2, размеры стартовых зон и смежных деревень обычно небольшие, поэтому сомнительным выглядит решение с охранами 6к к компам, думаю лучше 3к, иначе будут трудности с развитием.
- односторонников на 1.0 обычно мало, из 10 генераций на 8 было по одному одностороннику, на одной было 3 и ещё на одной много, штук 6 минимум. На 1.2 односторонников заметно больше (генерил раз 6, меньше 3 односторонников не было ни разу) при этом количество дорог со стартового респа существенно не увеличивается.
- ландшафт деревень лучше бы привязать к их типу, чтоб хоть песчаных зон было поменьше, т.к. ходить по бездорожью придётся много.
- по жирности где-то на уровне 6лм, но размеры треж очень сильно скачут, от огромных на треть карты, до миниатюрных на пару объектов.
Вложения 1
1 файл • Общий размер: 32,9 KB
Награда: Лучшему игроку сезона Осень 2009 за замок Конфлюкс
0
⚖️
0