Сообщения от MMH5.5 - Герои Меча и Магии 5.5

В ToTe оба улучшения имеют одинаковую скорость и инициативу.

Идея о том, чтобы магические классы имели до 50% знаний и значительно увеличивали стоимость заклинаний, работает только в играх, которые полностью построены вокруг одного сражения между игроками. Это не работает, если герою нужно завоевывать большие территории, сражаясь с десятками огромных нейтральных отрядов.

Это создает лишь видимость разнообразия, но не в реальности. На практике этих героев просто заставят выбирать навыки, повышающие силу заклинаний. Разнообразие между магическими классами должно исходить из разных комбинаций школ магии.

Идея о том, что любой навык, повышающий силу, должен давать сильный немедленный бонус, не имеет особого смысла. В Heroes of Might and Magic III герои, ориентированные на силу, никогда не получают сильного бонуса на каком-либо этапе игры, они просто получают небольшие, почти незаметные бонусы с каждым уровнем, а затем, внезапно, на 30-м уровне вы понимаете: «Вау, эти герои, ориентированные на силу, намного лучше, чем магические герои».

Навыкам, повышающим силу, не нужно догонять урон, наносимый магией на ранней стадии игры. Герои, ориентированные на силу, отвечают на это с помощью боевых машин и более высокого урона в бою. Боевые машины = «магический урон, основанный на силе».

Все слабые и слишком сильные навыки в H55 расположены таким образом, что в конечном итоге количество потраченных очков навыков является справедливым.

Тем не менее, он, вероятно, прав насчет колдовства, я забыл, что последние 4% гораздо больше увеличивают инициативу, чем первые. Если массовый бонус к инициативе станет равным 0, колдовству тоже придется немного уступить.

Кстати, колдовство — это необходимость для магических героев, потому что Nival решила, что это лучший способ, чтобы инициатива героя догнала инициативу существ. Это было не мое решение. На мой взгляд, как инициатива героя, так и логистика должны немного увеличиваться с каждым уровнем для каждого героя.

В итоге я рассматриваю возможность внесения следующих изменений в H55:

массовый бонус к инициативе 0
колдовство 16/24/32 или 10/20/30
боевые навыки 10/20/30
защита = такая же, как и нападение (20%)
стрельба из лука = 15%

The idea to make magic classes have up to 50% knowledge and boost spell cost massively only works in game that completely resolve around a single human vs human battle. It doesn't work if the hero has to conquer lots of teritory battling dozens of huge neutral stacks.

In HOMM3 Might heroes never get a strong boost at any point in the game, they just get small unnoticeable boosts with every levelup and then suddenly at level 30 you realize: 'wow these might heroes are just so much better than magic heroes'.

mass ATb 0
sorcery 16/24/32 or 10/20/30
combat 10/20/30
defense= same as offense (20%)
archery=15%

Might perks don't need to catch up with early game destructive magic damage. Might heroes answer that with war machines and higher combat damage. war machines = 'might destructive magic'.

Archery - зря ослабляете, умение и при 20% не самое сильное. Если делаете атаку, защиту, уклонение по 20%, то и Archery логично оставлять 20%

Очень радует 0.0 mass ATB - но меня интересует техническая часть, проблема с 0 решилась сама, или же вы настроили очень малый бонус типа 0.000001?

Кстати, что вы думаете об умении Battle Frenzy, которое чрезвычайно сильно, пока актуальны бойцы 1-2 tier (при том, что оно дает пассивный бонус)? В каких ситуациях игрок откажется от того, чтобы прокачивать Battle Frenzy, такое легко доступное умение? Может, его стоит поменять местами с атакующим хирдом? На 1 уровне навыка умение требует Basic Offense, который и сам по себе неплох (+10% рукопашного урона), в то время как будучи на 2 уровне навыка, оно требует Advanced Offense (дополнительно +5% рукопашного урона), которое довольно слабо и выступало бы как чистый проходной, компенсируя большую мощь самого умения (помимо того, как слабый сбор войск является проходным для ауры скорости).

Я посмотрел, там проблема не только в чародействе. Шок земли усилен с 40*SP до 50*SP, что крайне опасно на ранних сроках. Особенно при Empowered Spells + метка волшебника. Поэтому я и предлагал пересмотреть магическую концепцию, в пользу удорожания заклинаний, особенно высших кругов (что полезно и для повышения ценности знания). Чтобы в 1 месяц игры на заклинаниях 4-5 уровня нельзя было построить легкую победу, а в затяжной они уже раскрывались на полную мощь (увеличить цену и силу).

With perks like "Battle frenzy" and "vitality" that Heroes V brought you actually can make low tiers catch up with the high tiers. With the MMH55 change in primary skill bonus to 3.33% low tiers can actually match high tiers. So when players are on the battlefield there is no tier that is considered the win factor of the enemy. Now the battle comes down to maneuverability and tactical decisions.

Lets say you have 40 knowledge and 10-15 spellpower and destruction school:
- During a PvE battle you will get a lot of casualties because the enemy creatures will act a lot of times before you kill them

where both players build a level 30-40 hero and have army that equals 6 months of time from 2 castles.

It is not possible to get 40-50 spell power on month 1. The highest you can go is probably something around 20 on week 4 and this is possible only if you pick Occultism (I have not played in a while so I may be faking the information but it is around that value.). For your information it is possible to go beyond 60 Spellpower in one game.

Because you like so much blitz PvP ( and probably other people too) I have an idea of an arena mode where both players build a level 30-40 hero and have army that equals 6 months of time from 2 castles. I believe this will satisfy all the players that prefer battle mode . The worst part is that it is just an idea and is not on the priority list. Of course if anyone wants to start working on this I won't complain

Я не говорю про то, чтобы убирать это умение (ни в коем случае). Но оно сильно расходится с концепцией маленьких пассивных +2 бонусов, давая очень ощутимое усиление (фактически - обязательное умение, ради которого берут Offense и терпят ничтожные +5% бонусы).
Если сравнивать Battle Frenzy c Aura of Swiftness, это умения примерно равной силы.
Vitality ощутимо слабее Battle Frenzy, но относительно +2 бонусов все равно на порядок сильнее.

Если заклинания 4-5 уровня будут стоить дорого, это значит, что с 40 knowledge я смогу использовать Meteor Shower и Implosion каждый ход, в то время как герой с 10-15 knowledge быстро выдохнется и должен будет переходить на менее мощные заклинания.
Я предлагал концепцию 5-10-20-40-80 маны (с усилением заклинаний 4-5 уровня также). С 10-15 knowledge много заклинаний по 40-80 маны вы не разыграете (под Empowered это вообще будет 80-120, на одно использование).
Чтобы вы правильно понимали, речь не об ослаблении героев со средним знанием (т.к. заклинания, которые дороже, сделать мощнее), а о том, чтобы открыть потенциал для разгона по мане, открыть супер-заклинания для тех героев, у которых достаточно много маны.
Например, огненный шар за 20 может работать не хуже нынешнего метеоритного дождя за ~20 (если усилить урон), а метеоритный дождь и шок удорожить до 40 и 80 с одновременным значительным увеличением силы этих заклинаний.

6 месяцев с 2 городов - очень, очень много войск (да и 30-40 уровни очень много). Не мудрено, что у вас страдают Magic герои и приходится из-за них ослаблять умения Might-героев.
Для сравнения, в аналогичном PvP RTA, приросты с 6 недели 1 замка (!). А уровни героев около 20, и максимальное SP гуляет вплоть до 30.
У вас войск в 10 раз больше, а SP далек от 200-300.

Я просто думал, что у вас ориентир на 3-6 месяцев, а не на около 6 месяцев (не так долго). Около 6 месяцев значит 4-8 месяцев игры, а не 3-6.

Невозможно, но 20-30 вполне (для чернокнижника с искусным образованием). У меня в этом нет сомнений, т.к. в оригинале я видел и 20-е уровни на 3 неделе, поскольку игроки, которые играют эффективно, не будут ждать долгих сроков для получения высокого уровня, если могут сделать это быстрее. Если только у вас конечно не замедлено получение опыта с убийства нейтралов.
Повторюсь, для полноценного тестирования баланса вам нужны в том числе игроки, которые нацелены играть быстро, максимально быстро и эффективно, а не только люди, которым нравится неспешно играть по 6 месяцев. Попробуйте привлечь кого-нибудь среди активных TE-игроков.

С моей стороны, я в последнее время предпочитаю чистое PvP, и это одна из причин почему я бы не мог быть таким игроком, который бы вам на практике показал, что такое быстрая игра (я и в оригинальную игру уже давно не играю PvE). Т.е. меня сложно затащить в PvE, для этого необходим реально очень крутой и продуманный баланс, чтобы заинтересовать. А в моем понимании крутой баланс и слабые умения - понятия несовместимые, что бы вы ни писали про накопление маленьких бонусов для Might-героя 30 уровня :)
Например, если будет 30% offense или 30% archery и другие сопоставимые пассивные бонусы, я скажу "звучит круто, я хочу это попробовать, в оригинале или других модификациях нет таких хороших умений, а у вас -
есть". Это ощущение сравнимо с гонщиком, которому нравится скорость, но его ограничивают движением на низкой скорости только потому, что он обгоняет пешехода, под которого строится баланс.
У вас такого ощущения быстрого разгона за счет сильных пассивных умений никогда не будет, пока Magic герои страдают и не способны наносить достаточно много урона заклинаниями в затяжной игре (а для этого необходимо удорожание и усиление высших заклинаний). Поскольку когда у Magic героев становится достаточно много маны, то знание перестает котироваться, и фактически Magic-герой должен сражаться на одной голой SP против двух параметров At, Df и растущего войска Might.

Вы пишите про быстрые встречи на 6 неделе, это значит, либо игроки играют недостаточно быстро, либо у вас какая-то особая специфика карт или принципиальные изменения, не позволяющие встретиться на 3-4 неделях, о которых я пока ничего не знаю.

Есть карта Half-Random Tactical Arena, можно взять ее за основу, плюс переработать скрипты для конкретных навыков, и тогда будет готовая арена и для MMH5.5

Мне бы хотелось понять, почему вы считает 30-40 уровни привлекательными для PvP?

I am not comparing the mod to heroes V because Heroes V maps do not have the gameplay depth. Basically in a month or two the game was over and you just have one castle.

In theory it sounds good but in practice it can't work. This means the Knowledge hero should wait until his max mana gets up to certain number to start utilizing magic he is not certain he will get. Your example is about Destruction, it can work with Dark too, but what about Light? Summoning?

Also how is this hero going to clean creatures on the map when he has to spend all his mana in one battle to compensate for lack of other skills?
Does he have to return to castle to reload mana every time? there are a lot of holes to cover.

I have seen people play for about 10-11 months.

2JonnyP:
Нет желания постримить игровой процесс MMH5.5 первые 4-6 недель хотя бы?
Было бы очень любопытно посмотреть игру профессионального ТЕ-ника на этом моде.

Телепорт в третью область охраняли 100 титанов и 400 ракшас