Перейти к содержанию

Сообщения от ТБМ - Турнирный баланс мод

Ну давай уже начинай все перечитывать и вникать. Интерес уже не тот к моду, что изначально.
Хотели сделать минимум изменений, чтобы их можно было просмотреть быстро и понять что к чему и как играть.
Список изменений уже огромен, и по-моему этим не ограничится. Особенно нравятся 'очень важные' изменения , кардинально меняющие геймплей
Цитата:
- Церберы: защита 3 (+1)
- Латники: здоровье 28 (+2)
- Ревнители веры: здоровье 24 (-2)

Если упор на минимум изменений, то оставить 1-2 самых необходимых - и го катать, даже учить ничего не надо.
К чему вот эти изменения? Что они кардинально меняют кроме путаницы в изменениях от оригинала? Это настолько косметические изменения, что они имеют место где - то после пары лет обкатки, не ранее. Составьте общую концепцию, продумайте принципы, опишите все идеи понятным даже тупому школьнику. Посмотрите как все сделано у Nargott'a в ветке ВГЕ. Что, блин, сложно?

Отмодерировано: ФЛУД в сообщении

Ничего так просто не бывает - придется сначала повьебывать :)

Зы: Кстати про говно :) То что ты делаешь мод и думаешь что сойдет таким как выйдет - не значит что в него вообще будет кто-то играть.
В ответ пользователю JonnyP
Аватар пользователя
JonnyP
Составьте общую концепцию, продумайте принципы, опишите все идеи понятным даже тупому школьнику. Посмотрите как все сделано у Nargott'a в ветке ВГЕ. Что, блин, сложно?
Ничего так просто не бывает - придется сначала повьебывать :)

На эту тему был проведён отдельный стрим на канале Ремикса, где было объяснено КАЖДОЕ изменение. Сейчас под тем видео, мольбами товарищей из комментов, есть список с тайм-кодами. Дрочить клавиатуру тыщу лет, когда любой человек может сделать пару кликов и всё прослушать в наш технологичный 21 век, не вижу смысла.
Дальше?
JonnyP
Зы: Кстати про говно То что ты делаешь мод и думаешь что сойдет таким как выйдет - не значит что в него вообще будет кто-то играть.

Уже есть люди, которые в него играют, и ещё львиная часть людей, которая хотела бы в него поиграть на тестовых шоуматчах и на самом турнире. То, что среди них почти нет ТЕшников (за исключением Кирилла), считаю даже плюсом.
В ответ пользователю Someone Unknown
Someone Unknown
На эту тему был проведён отдельный стрим на канале Ремикса, где было объяснено КАЖДОЕ изменение. Сейчас под тем видео, мольбами товарищей из комментов, есть список с тайм-кодами. Дрочить клавиатуру тыщу лет, когда любой человек может сделать пару кликов и всё прослушать в наш технологичный 21 век, не вижу смысла.
Дальше?
Уже есть люди, которые в него играют, и ещё львиная часть людей, которая хотела бы в него поиграть на тестовых шоуматчах и на самом турнире. То, что среди них почти нет ТЕшников (за исключением Кирилла), считаю даже плюсом.
Технологии технологиями, но новое != лучшее. Если я не смотрю видосики на ютубе, это не делает меня тупым пенсионером или тп., это лишь говорит о узости твоих взглядов. Посылать после первого же вопроса их смотреть (что в принципе, можешь считать, мне не позволяет 'вероисповедание' - мне пофиг что ты там считаешь) . Да еще и обсирать при этом, мол, ай-яй-яй, мы же все там обьяснили, как же так, ты что тупой, в 2018 видосики не смотреть :eek: ...

Отмодерировано: ФЛУД в сообщении

Выставляет именно вас туповатыми детишками.
Это даже хуже чем заниматься попрошайничеством или выклянчиванием донатов на трансляциях ( стриме ).
Вот так это выглядит :smile42:
Так что можете продолжать веселиться в своей узкой песочнице. Удачи. Я закончил :smile09:
Аватар пользователя
Господа, к чему эти оскорбления?! Джонни задал вопрос. Здесь все понятно: изменения в здоровье латников были заданы, чтобы подчеркнуть защитный и атакующий грейдер, а церберов усилили, чтобы хоть чуть-чуть осложнить выбор между церберами и гончиями( кстати там не хотите подумать, всё таки альтгрейд явно сильнее). Я соглашусь с Джонни, что изменения достаточно незначительны, но зачем сыпать оскорблениями "Ты что тупой? Посмотри видео!", "Да ты только и можешь так говорить!"
У меча предназначения два острия, одно из них ты.

Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]
НЕКРОМАНТ

2,3,4,5
Заинтересованный планирует создать серию мультиплеерных карт "Фантазия безумного картострителей".
Миссия 1 - Фктиф-Зобар готова на 11,5%
Аватар пользователя
JonnyP, Someone_Unknown, по замечанию. Любое оскорбление в дальнейшем будет караться. Прямое, косвенное, завуалированное до безобразия, без разницы.
И просьба к вам: потрите всё подобное в своих постах на этой и предыдущих двух страницах. Иначе я воспользуюсь своим правом удалять сообщения с оскорблениями целиком. Это не злобная модераторская угроза, мне просто лень сразу в куче сообщений прецезионно всё вычищать, поймите правильно...
В ответ пользователю Ment
Аватар пользователя
Ment
JonnyP, Someone_Unknown, по замечанию. Любое оскорбление в дальнейшем будет караться. Прямое, косвенное, завуалированное до безобразия, без разницы.
И просьба к вам: потрите всё подобное в своих постах на этой и предыдущих двух страницах. Иначе я воспользуюсь своим правом удалять сообщения с оскорблениями целиком. Это не злобная модераторская угроза, мне просто лень сразу в куче сообщений прецезионно всё вычищать, поймите правильно...

Предлагаю воспользоваться модераторским правом и почистить две-три последние страницы, т.к. они не несут в себе никакой информативной ценности.

Со своей стороны не вижу смысла что-то тереть, т.к., на мой взгляд, я вёл дискуссию в рамках правил, не переходя на прямые оскорбления, такие как
JonnyP
Ты дебил?

Оставлю это на совести модераторов.
Аватар пользователя
проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Я прошу прощения, а с чего это вдруг вы себя причисляете к "шерифам"? Вы продвигаете свой товар, а пользователи этого форума в текущий момент времени являются вашими клиентами. В ваших интересах подстроиться под наш стиль восприятия информации, вне зависимости от того, каким бы правильным или неправильным он не был. Потому что комментировать или осуждать его - это не ваше дело. Начать стоит с того, чтобы кратко законспектировать все сказанное на многочасовой трансляции и выложить сюда в текстовом виде, чтобы все желающие могли оценить и высказаться по этому поводу.
Если же желания тратить время на это нет, то я не вижу необходимости в наличии данной темы на этом ресурсе. Если продавец не хочет тратить время на какую-то группу потенциальных клиентов, они будут тоже игнорировать его товар.

Whatever
В ответ пользователю Heroist
Аватар пользователя
Heroist
Я прошу прощения, а с чего это вдруг вы себя причисляете к "шерифам"? Вы продвигаете свой товар, а пользователи этого форума в текущий момент времени являются вашими клиентами. В ваших интересах подстроиться под наш стиль восприятия информации, вне зависимости от того, каким бы правильным или неправильным он не был. Потому что комментировать или осуждать его - это не ваше дело. Начать стоит с того, чтобы кратко законспектировать все сказанное на многочасовой трансляции и выложить сюда в текстовом виде, чтобы все желающие могли оценить и высказаться по этому поводу.
Если же желания тратить время на это нет, то я не вижу необходимости в наличии данной темы на этом ресурсе. Если продавец не хочет тратить время на какую-то группу потенциальных клиентов, они будут тоже игнорировать его товар.

За острое и высокомерное высказывание я готов лично Вам принести свои извинения. Однако, Вы можете понять, что в контексте дискуссии, где оно было высказано, оно было к месту.

Теперь позвольте объяснить свою логику. Этот мод был выложен для ознакомления игроков, которые хотят всё изучить и потренироваться перед будущим турниром. Частично для тех, кто готов внести свои конструктивные идеи, которые позволили бы его изменить в лучшую сторону. По правилам нашего турнира, каждый участник должен установить Discord и быть зарегистрированным в нём, иметь возможность предоставить трансляцию своей игры. Т.е. один этот пункт отсеивает великое множество динозавров в аськах и консерваторов, у которых от слова YouTube начинается сердечный приступ. Именно поэтому выкладывать все панчноты с развёрнутыми объяснениями бессмысленно, поскольку, даже если они и ознакомятся с ними и их всё устроит, они откажутся от участия в сезонке, поскольку формат игр не соответствует их устоявшимся, консервативным и закостенелым взглядам. А те люди, которые с Дискордом "на ты", спокойно могут сделать два клика без тонн бугурта в комментариях.
Аватар пользователя
Т.е. один этот пункт отсеивает великое множество динозавров в аськах и консерваторов
Однако, как вы сами видите, на этом форуме таких пользователей большинство. Интерес к вашему проекту среди них присутствует, однако невозможность совершать сложные непривычные манипуляции ради этого и является основной причиной недовольства.
Касательно подробного описания, вы могли обратить внимание, что даже во многих современных играх часто пользуются именно текстовыми заметками (или как минимум добавляют их вместе с видеозаписями), несмотря на то, что их-то аудитория зачастую гораздо более современно продвинута. Просто потому, что не всем бывает удобно воспринимать большое количество информации на слух, по разным причинам. Кому-то голос не понравился, у кого-то нет времени, третьему лень переходить на ютуб, у четвертого отключен видеотрафик на работе, - суть остается неизменной.
Изменять или добавлять что-то ради этой большой группы людей, безусловно, дело ваше, но опять же, таким образом вы скорее не "отсеиваете" аудиторию, а "отрезаете" кусок клиентов собственного проекта. Впрочем, продавец сам решает на кого ориентировать свой товар. Но тогда и не стоит удивляться бесполезным дебатам и оскорблениям, когда останавливаешься в черном районе с вывеской "вход только для белых".

Whatever
Аватар пользователя
Я вот только не пойму почему именно дискорт обязалово. А если человек и так стримит? Не подходит штоли? И чем вам аська то не угодила? Люди пользуются. Тот же мессенджер, только старый. И кстати Не совсем пойму почему человек прям обязан показать свои арты и прокачку по первому требованию. Если например он не успевает ходить, ему это очень даже не с руки будет. Извеняюсь что не в той теме. Просто сдесь как то много прям общения. Быстрее ответят. )))

Добавлено через 7 минут
И кстати сдесь очень много написанно про те и его машинки. Вы очень глубоко заблуждаетесь, что именно мод на это влияет. Это даже больше влияние карт ирмг. И это не маст хэв навык. Просто так быстрее либо рашить, либо в трэжу попасть. И как правило их сбрасывают на менторе. Они до финалок доживают очень редко. И кстати сдесь смотрю бытует мнение что все ТЕшники не имеют представление что такое стандарт. Раскрою может быть сикрет. Но все игроки начинали со стандарта. И естественно ориентируются в нём. Просто в своё время больше полюбили игры на шаблонах ирмг. Тот же Ремикс, помнится мне играл очень много на них. И вернусь к общению про машинки. Далеко не всегда играется через них. Например за эльфов. Но это только как пример. Впринцыпе там как пойдёт. дело такое, это игра.
«Не важно, как медленно ты продвигаешься, главное, что ты не останавливаешься.» (Брюс Ли)
twitch.tv/davnii11
В ответ пользователю Heroist
Аватар пользователя
Heroist
Однако, как вы сами видите, на этом форуме таких пользователей большинство. Интерес к вашему проекту среди них присутствует, однако невозможность совершать сложные непривычные манипуляции ради этого и является основной причиной недовольства.
Касательно подробного описания, вы могли обратить внимание, что даже во многих современных играх часто пользуются именно текстовыми заметками (или как минимум добавляют их вместе с видеозаписями), несмотря на то, что их-то аудитория зачастую гораздо более современно продвинута. Просто потому, что не всем бывает удобно воспринимать большое количество информации на слух, по разным причинам. Кому-то голос не понравился, у кого-то нет времени, третьему лень переходить на ютуб, у четвертого отключен видеотрафик на работе, - суть остается неизменной.
Изменять или добавлять что-то ради этой большой группы людей, безусловно, дело ваше, но опять же, таким образом вы скорее не "отсеиваете" аудиторию, а "отрезаете" кусок клиентов собственного проекта. Впрочем, продавец сам решает на кого ориентировать свой товар. Но тогда и не стоит удивляться бесполезным дебатам и оскорблениям, когда останавливаешься в черном районе с вывеской "вход только для белых".

HeroesWorld в данном случае является скорее площадкой для размещения продукта, а не для привлечения аудитории, поскольку для привлечения аудитории, которая будет соответствовать нашим ожиданиям, у нас есть другие инструменты. Но, буду откровенен, Ваша аргументация довольно сильна. Если среди консервативных пользователей HW найдутся те, кто будет согласен транслировать свою игру, тогда смысл в размещении текстовых панчнотов появляется.
Davnii11
Я вот только не пойму почему именно дискорт обязалово. А если человек и так стримит? Не подходит штоли? И чем вам аська то не угодила? Люди пользуются. Тот же мессенджер, только старый. И кстати Не совсем пойму почему человек прям обязан показать свои арты и прокачку по первому требованию. Если например он не успевает ходить, ему это очень даже не с руки будет. Извеняюсь что не в той теме. Просто сдесь как то много прям общения. Быстрее ответят. )))

Во-первых, хотел бы принести свои извинения и Вам за своё острое высказывание о "задротстве", если оно Вас оскорбило. Конкретно Вас, как адекватного оратора, я не хотел ни коим образом задеть. Я лишь хотел подчеркнуть, что для трансляции на широкую публику, формат ТЕ не очень дружелюбен к публике. Народу не очень интересен ПВЕ, поэтому мы и стараемся в своих изменениях делать акценты на финалках (ПВП). К тому же, специфика игр на стандарте подразумевает под собою выстраивание билда и сбор артов под финалку, что несколько отличается от специфики ТЕ.

Обязалово, по трём причинам:
1. Контроль. Да, мы понимаем, что это всё можно обойти, зайдя со второго девайса или со смартфона, но всё же.
2. Шоу для зрителей, которое мы сможем транслировать на публику в 12К+ человек, при этом, возможно, привлекая новых. Без зрителей этот турнир бессмысленен, поскольку мы создаём этот турнир, в основном, для них.
3. Возможность показать свою игру в условиях невозможности вести свои собственные стримы.

При этом, если игрок, помимо трансляции в Дискорде, хочет пускать и свой собственный поток, никто из судей или организаторов возражать не будет.

На счёт обязалова показать свои арты и прокачку я не могу ничего ответить, поскольку это правило было составлено не мною, а Ремиксом и Славяном. Честно признаюсь, я не в курсе зачем оно было введено.
В ответ пользователю MoZeS
Аватар пользователя
SRD
Как по мне так это одно из тех изменений где все предельно ясно - надо резать, причем нещадно! Не понимаю почему разработчики решили сделать именно так - бред же (ИМХО конечно)
Компенсация за многие другие минусы фракции, а без этого будет всё печально.
MoZeS
А давайте посчитаем.

Сначала игры — 16 бесов. На второй неделе ещё 16 бесов. Допустим замок построен на 2 неделе — с 3й по 32 беса.
Первые стычки начинаются после 10 уровня, чем больше карта, тем выше этот уровень. Условимся, что в среднем на 15 уровне. Тогда без учёта строений с повышением кол-ва знания у героев: рыцаря, тёмного эльфа и некроманта (самые слабаки на ману) будет по 3 ед. знания. Обычно к этому уровню герои имею несколько артефактов, и в первую очередь на слабые места. Тем более, что 1-2 знания можно получить с артефактом со старта. Плюс 1-2 знания за это время можно получить в строениях. Итого на 15 уровне примерно от 50 до 80 маны у этих рас будет.
На 15 уровень нужно 34140 единиц опыта. Примем, что в неделю получаем минимум 3000 единиц опыта (обычно уже с 2-3 уровнем бегаем в конце 1 недели, а дальше уже бьёмся с более многочисленными и более сильными нейтралами).

Тогда нам нужно для 15 уровня: 34140/3000=11 недель (или 9 недель полного прироста и 2 с обычным). То есть к этому времени, если их (чертей) не тратить, то их накопится 16+16+32*9=320. Предположим, что потеря чертей (обычно в ранних битвах) — 25%, или 80шт. Тогда к 15 уровню у нас 240 чертей. Что означает, что они откачают у соперника 240/8=30 маны. А это значит, что среднестатистические герои фракций, слабых на ману, будут иметь после этого от 20 до 50 маны.

Вполне норм!!!:D
Надо учесть и море артов на знание, не говоря про всякое там образование. По моему на таких чертей всем будет пофиг.
Заинтересованный
Соглашусь с Magistar. Учитывая, что к 4ой неделе их не может быть по логике более 190(если, конечно, не нанимать героев Инферно каждую неделю), и это еще без потерь. То есть выкачивают 24 маны или 12 и дают 12( некромант - 80 маны, чернокнижник - 60 маны, маг - 100 маны, гном - 70 маны, в числах могу очень сильно ошибаться). А еще их очень любят все бить
В такое время могут запросто выйти чернокнижники со 150 маны и маги с 300 маны, если образло и арты на знание.
В ответ пользователю Заинтересованный
Турнир - Кубок Рыжебородого показал что Костяные лучники с поднятим уроном до 2-2 имбуют в пробивке, особенно если их прикрывать призраками.

Мое мнение: им вместо поднятия урона на 33 % (с 1-2 до 2-2) нужно поднять им атаку на 2-3 пункта (+10-15 % урону).

Напишите в этой теме те если считаете что лукарям нужно оставить старый урон 1-2!
Аватар пользователя
Может выдать всем скелетами защиту от стрел. Это увеличит их роль в финале, так как их будет сложнее перебить. А если ещё на 2-3 увеличить нападение, то и в пробивает неплохо
У меча предназначения два острия, одно из них ты.

Заинтересованный занимается написанием прохождений
Прохождения]
НЕКРОМАНТ

2,3,4,5
Заинтересованный планирует создать серию мультиплеерных карт "Фантазия безумного картострителей".
Миссия 1 - Фктиф-Зобар готова на 11,5%
В ответ пользователю Заинтересованный
Заинтересованный
Может выдать всем скелетами защиту от стрел. Это увеличит их роль в финале, так как их будет сложнее перебить. А если ещё на 2-3 увеличить нападение, то и в пробивает неплохо
Согласен: нужно не уменьшать живучесть скелетов лучников, а наоборот увеличивать. Таким образом в пробивке толку мало, а вот в финале пригодиться. Только давать не ХП, а защиту от стрел 25-50 % либо от магии 15 -25 %.

Могу рекомендовать лучникам либо дать абилку "Непроб.магией 25%" как у воителей либо что будет более тематически сделать абилку на "Защита от стрел 25-50 %" и дать лукарям та воинам.
Воителей трогать не нужно, максимум минимальный нерф чего-то на 5-10 %.

P.S. Имбовость урона 2-2 лукарей подтвердил игрок которий и играл за некра.

Статистика

Приветствуем новейшего участника: Emil