Сообщения от Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание

По силе они равны. Поэтому у кого прирост меньше, у того выше тир (по критерию редкости).

Хорошо, а время постройки базы к чему думаешь привязать ? К приросту, силе или что-то другое ?

Так уже же раскидано, рыцари по технологической ветке появляются позже (из-за того, что суммарно сильнее).

Добавлено через 23 минуты
Рассчитал баланс приростов людей, по схеме.

Приросты:
Ополченцы 150 х (10-30) х 2
Лучники 250 х (8-24)
Мечники 400 х (5-15)
Монахи 600 х (5-10)
Рыцари 1000 х (4-8)
Грифоны 1000 х (3-6)
Ангелы 3000 х 2

Форт, Цитадель: по +100% прирост на 1-3 тиры
Замок: по +100% прирост на 4-6 тиры
Апгрейды: разовый приход = текущему приросту (усиливается фортификациями)
Фермы: удваивают прирост соответствующих существ (ополченцев)

Тренировочные залы: тренинг (апгрейд) бесплатный, лимит = 8 существ в неделю. Сделано для того, чтобы можно было снизить лимит до разумных величин (не разгонять рыцарей слишком сильно), но при этом чтобы постройка оставалась актуальной и сильной.

Максимально возможное число нанятых существ ко второй неделе:
Ополченцы = 10 (база) + 10 (прирост) х 3 (цитадель или замок) х 2 (фермы) + 10 х 3 (апгрейд) = 100 (на сумму 15000)
Лучники = 8 + 8х3 + 8х3 = 56 (на сумму 14000)
Мечники = 5 + 5х3 + 5х3 = 35 (на сумму 14000)
Монахи = 5 + 5х2 (замок) + 5х2 = 25 (на сумму 15000)
Рыцари = 4 + 4х2 + 4х2 = 20 (на сумму 20000)
Грифоны = 3 + 3х2 + 3х2 = 15 (на сумму 15000)
Ангелы = 2 + 2 + 2 = 6 (на сумму 18000)

Форт, Цитадель: по +100% прирост на 1-3 тиры
Замок: по +100% прирост на 4-6 тиры
Апгрейды: разовый приход = текущему приросту (усиливается фортификациями)
Фермы: удваивают прирост соответствующих существ (ополченцев)

Не плохо, но думаю что тир 3-4 схожий между собой и его делить не следует, та и Форту как по мне много чести ускорять 3 тир (В стандарте он не ускорял существа).
Я бы делал так Форт - 1-2 тиры, Цитадель - 1-4 тир, Замок - 3-6 тиры (если не нужен прирост на 1-2 тиры)

Что касается Апгрейдов, все таки решил что будут усиливаться модификациями, но прирост = базе ? (возможно так и лучше чем просто 100 или 200 % к базе)
Фермы удваивают прирост базы или с модификациями ? Если только базу, то норм, а вот если с фортами то перебор как по мне.

Фермы удваивают текущий прирост, т.к. от базовых +10 ополченцев в неделю никакого толку. Сейчас под цитаделью или замком фермы будут увеличивать прирост ополченцев с 30 до 60.

Фермы удваивают текущий прирост, т.к. от базовых +10 ополченцев в неделю никакого толку. Сейчас под цитаделью или замком фермы будут увеличивать прирост ополченцев с 30 до 60.

Если фермы будут разгонять непопулярные Тири такие, как ополченцев, танцоров, минотавров... тогда так будет ок. Но для популярных Тири как бестии или жрецов Рун, не нужно делать такой большой разгон. Оптимально как по мне для каждого замка сделать 3 грейд прирост("фермы") только для самого непопулярного Тира.

Прирост существ на том или ином тире будет подгоняться под фермы, так чтобы не было значительных перекосов.

Например, у людей таких перекосов нет.
Максимальный прирост ополченцев, под цитаделью и фермами - +60, на сумму в 9 тысяч.
Максимальный прирост рыцарей, под замком - +8, на сумму в 8 тысяч.
Значительного отрыва нет, при том, что рыцарей дополнительно можно тренировать, а вот ополченцев - нет.

Учитывая все факторы (разовый приход, грейд, прирост), на 2 неделе ополченцы не в лидерах даже под фермами, а только в середине (см. список 2 постами выше).

Не плохо, но думаю что тир 3-4 схожий между собой и его делить не следует, та и Форту как по мне много чести ускорять 3 тир (В стандарте он не ускорял существа).
Я бы делал так Форт - 1-2 тиры, Цитадель - 1-4 тир, Замок - 3-6 тиры (если не нужен прирост на 1-2 тиры)

По этой моей мысли что скажешь ?

P.S. По людям вроде +/- все ясно. Теперь надо смотреть по другим замкам. Я думаю, что сначала нужно сделать для всех рас предрелизные схемы замков, а потом уже под них подгонять различнее варианты усиление Фортов, и других зданий. А далее как ты писал - делать баланс приростов.

Надо полагать, форт выполнял функцию требовать много ресурсов в захваченных деревнях, для того, чтобы иметь возможность производить там существ. Причем в Героях 3 это требование было абсолютным (форт был проходным к любым жилищам), а в Героях 5 более мягким (форт был проходным к цитадели и замку, без которых прирост вдвое ниже).

Безусловно, схемы по приростам можно разные рассматривать, но главное, чтобы можно было под них подобрать такие приросты, при которых будет баланс (широкая вариативность).

главное, чтобы можно было под них подобрать такие приросты, при которых будет баланс (широкая вариативность).

Абсолюно согласен! Нужно оритироватсья на широкую вариативность, остальное вторично.

Обновление схемы:


Ангелы, помимо монахов, требуют дополнительно гильдию магов 2 уровня.

1. Ополченцы = (8-48) х 150, max 7200 (с фермами)
2. Лучники = (6-18) х 250, max 4500
3. Мечники = (5-15) х 400, max 6000
4. Монахи = (5-10) х 600, max 6000
5. Рыцари = (4-8) х 1000, max 8000
6. Грифоны = (3-6) х 1000, max 6000
7. Ангелы = 2 х 3000 = 6000

Форт, Цитадель: по +100% прирост 1-3 тиров (итого х3)
Замок: +100% прирост 4-6 тиров (итого х2)
Апгрейды: разовый приход = текущему приросту (усиливается фортификациями)
Фермы: удваивают еженедельный прирост соответствующих существ

Решил по умолчанию ставить форт отстроенным. Поскольку это здание почти всегда обязательно, но в то же время отнимает темп (типовое развитие до замка без форта на первой неделе занимало бы аж 3 дня стройки из 7).
В деревнях (вторичных городах) форт не отстроен (но таверна и тир-1 стоят, как в главном). Это значит, что при захвате деревни мы должны будем вложиться в отстройку форта для того, чтобы иметь возможность активно производить существ (без форта можно строить только магических существ и тир-1, который уже построен).

а как графически это изображать? там же для стрелки указывается начало и конец координатами
И ещё вопрос - я знаю что реализация приростов идёт через скрипты, а можно ли влиять на стандартные бонусы 50 и 100 от цитадели и замка стандартным способом (найти в дата.пак соответствующие строки) или всё в ехе находится?

Схема для темницы:

1. Лазутчики = (6-18) х 250, max 3750
2. Бестии = (4-12) х 400, max 4800
3. Минотавры = (4-12) х 600, max 7200
4. Хищники = (4-8) х 750, max 6000
5. Ведьмы = (4-8) х 1000, max 8000
6. Гидры = (1-2) х 3000, max 6000
7. Драконы = 1 х 6000 = 6000

Вместо стартового тир-1 у Темницы стартовая гильдия магов 1 уровня.

Добавлено через 4 минуты

а как графически это изображать? там же для стрелки указывается начало и конец координатами
И ещё вопрос - я знаю что реализация приростов идёт через скрипты, а можно ли влиять на стандартные бонусы 50 и 100 от цитадели и замка стандартным способом (найти в дата.пак соответствующие строки) или всё в ехе находится?

На экране города боковые стрелки отображаться не будут.
Влиять на стандартные бонусы нельзя, а если бы даже и можно было, то в рамках WGE это бесполезно. Так как основная суть фортификаций здесь заключена не только в том, что они не разгоняют 7 тир (нельзя иметь +2 дракона в неделю), а в том, что они намного сильнее разгоняют младшие тиры (1-3), чем старшие (4-6), и таким образом младшие тиры при поддержке фортификаций способны даже обгонять старшие, тем самым обеспечив ступенчатость развития (под цитаделью младшие тиры сильнее, под замком - старшие).

Как по мне, гидры на третий день - это слишком, уж очень они хороши в пробивке.

В Героях 3 на 3-4 день ставились ифриты, топовый юнит для пробивки на 1 неделе. А чудища ставились и вовсе на 2-3 день (в пробивке 1 чудище не сильно уступало 2 ифритам). На 1-2 день вылетали рухи и виверны (менее эффективны, но еще быстрее).

Изначально к гидрам была стрелка от цитадели. Почему от нее отказался - ради поддержки эффективных дебютов без цитадели на первой неделе. У хуманов такая возможность есть, если они развиваются в ангелов. А вот у темных эльфов возможности играть в драконов без цитадели нет. Я стремился к тому, чтобы ни одно здание на первой неделе не было всегда обязательным, в том числе и цитадель.

По хуманам есть 4 варианта с ополченцами и лучниками:
1) стрелка от ополченцев к лучникам
2) стрелка от ополченцев к лучникам, но без стрелки от форта к лучникам
3) стрелка от ополченцев к форту
4) нет стрелок от ополченцев

Для типовых раскладов (есть 1 тир, есть форт) нет разницы.
Для деревень (без форта) вариант №2 позволит сразу ставить там лучников.
Для нетипового расклада (есть форт, но нет 1 тира) варианты №3 и 4 позволят сразу строить лучников (но вариант №3 будет странно смотреться из-за того, что форт поставлен в обход требований ополченцев).
Наконец, при минимальном раскладе (без форта и без 1 тира) в вариантах №1 и №3 до лучников нужно развиваться 3 дня (1 тир, форт проходные). В вариантах №2 и №4 лучники могут быть поставлены на 2 день (после 1 тира/форта).

По Темнице пока думаю, что делать с приростами лазутчиков и бестий:

1. Лазутчики = (5-15) х 250, max 3750
2. Бестии = (4-12) х 400, max 4800
3. Минотавры = (4-12) х 600, max 7200

1) ничего не делать
2) поднять прирост лазутчикам с 5-15 до 6-18 (max 4500)
3) поднять прирост бестиям с 4-12 до 5-15 (max 6000)
4) поднять прирост лазутчикам и бестиям

Также под вопросом, нужно ли ставить требование к верфи от замка, либо же верфь должна висеть в воздухе (тогда верфь будет теоретически доступной в любой деревне без форта, при условии достижении нужного уровня города).

Лимит тренинга будет увеличен с 8 до 10 существ в неделю (при этом тренинг остается бесплатным).