Сообщения от Изменения в правилах на букву Г (Грааль и Галтран)

И это тоже не ответ. Хотя и смешно. Особенно наличие Хелллайта и Жени Lucky в списке.
Вот это прям засчитано. :smile20:

И это тоже не ответ. Хотя и смешно. Особенно наличие Хеллайта и Жени Lucky в списке.
Вот это прям засчитано. :smile20:

Вставлю и свои (субьективные) 5 копеек. Написанное ниже пишется в сонном состоянии - поэтому как смогу...

1. Если видится проблема в трех стеках скелетов у Галтрана, то можно ввести правило по обязательному удалению 1-2 стеков например. Бан героя - это уже слишком серьезная мера.

2. На счет ставить грааль в стартовом замке - тот же флакс и башня и получат дополнительное преимущество. Не вижу смысла.

3.Выбор героя во флаксе можно было бы разрешить. В большинстве случаев кто-то да приходит нормальный, но бывают и обратные случаи. Это только добавляет рандома и усложняет ситуацию, когда рестартов нет или остался последний. Я бы даже на счет М200 подумал, чтобы разрешить выбор героев там - это даст хотя бы 1 нормального мага на старте - вместо рандома на маленьком шаблоне, где мало места для лейта при плохой сдаче и не зашедших героях.

4. Убрать редраш при торге за цвет - плюсую.

5. Не знаю всей картины и статистики по раскопкам грааля. Но вроде в процентом соотношении с включенными обелисками - его копают не очень часто (если не учитывать Редди) из того, что я видел. Хотите добавить больше вариантов по быстрому получению контроля? Тогда нужно разбанить свитки 4-5 лвл (но это слишком простой способ по пробитию охраны). Если наоборот уменьшить количество вариантов получения контроля - то еще и грааль забанить ко всему. Свести получение контроля к отстройке ГМ (и перестройке), утопиям, пандоркам и артам на карте. Даже с разрешенным граалем периодически игроки бегают больше месяца в поисках контроля и с кучей перестроек ГМ.

С одной стороны раскопка грааля - это:
+ дополнительное золото
+ дополнительная армия
+ возможно контроль, вся магия или др. бонусы

С другой стороны:
- потеря времени, темпа и задействование героев для этого
- нужно иметь башню или сопряжение под него (да и соперники за них ведут постоянно благодаря разрешенному граалю - бывает даже эти замки из рук в руки переходят)
- это всегда риск (тебя и накрыть могут, и увидеть где ты копаешь, и перетемповать, и цепи разорваны)

Поэтому для меня не все так однозначно. Ведь темп игры на разных шаблонах с годами растет и каждый потерянный день все более критичен для игрока. Поэтому, я скорее бы его оставил без ограничений или с минимальными ограничениями.

6. В целом я за минимальное урезание возможностей игры - насколько это возможно в допустимых рамках для самих игроков и расширение веток развития (меньше линейности). Но опять же с одной стороны нужно работать на балансировкой героев для турниров, чтобы скилл решал максимально, с другой - урезание игры приводит к все большей линейности и партии становятся все более и более похожими за счет схожих стратегий развития. В общем - не знаю...

В целом скажу от себя и от новичков, с которыми приходится иметь дело. Чем меньше будет правил, тем проще им будет входить в наше коммьюнити. Некоторым количество правил отбивает всю охоту играть по ним. А баланс - это все относительно и субьективно. Всем не угодишь. Возможно вообще есть смысл затачивать шаблоны под общие правила (насколько это возможно), а не делать поправки под каждый шаблон (или делать их по минимуму). Не первый год идут дискуссии про типы дорог на шаблонах, рестарты по встречам, количестве рестартов ит.д.

Но поскольку я не являюсь "серьезным" игроком, то можно не обращать особо внимания на написанное от меня.

Полностью поддерживаю высказывание предыдущего оратора!!а от себя добавлю:баланс сейчас нормальный,что то менять ,нерфить и тд не стоит(всегда найдутся подгоревшие которым чтото да не так)ни грааль ,ни Галтран не добавит вам ума,забейте.пусть все остается как есть!(пс:не делайте из сода ходу,я вас прошу!)

1. Я считаю, что Некрополис - слишком имбовый на джебе (как и на других шаблонах). Надо фиксить для баланса. Запретить брать стартовым героем Галтрана - вполне логично. Рандомный стартовый герой за некра на всех шаблонах - поддерживаю.
2. Постройку Грааля не запрещать. Если это возможно, посредством ХВ рулс сделать во флаксе с Граалем изучение заклов после отстройки ГМ соответствующего уровня.

1. Гошан пусть остается на джебе.
2. С Граалем вижу 2 варианта. Либо его запретить полностью, так как запрет в башне и в флаксе, приведет к тому, что его вовсе копать не будут.
Либо можно ставить, но только с 2 месяца. В затяжных партиях появится новая опция контролить ни только грейд архов, но еще и Грааль к примеру.

одна игра из тысячи?)
я про то, что выкопать грааль на хл-ках куда сложнее, чем на л-ках. Нужно иметь огромный фарт и реальное желание на это тратить время. Все-таки зон с одинаковым ландшафтом может генериться не 2 и не 3, а про подземку, где чаще всего он находится, я вообще молчу.

Конечно на Л грааль выкопать проще, но на ХЛ картах тоже ничего сложного, просто игр в которых он зарешает будет в 2 раза меньше, чем на Л картах.
Ещё раз для тебя и для тех, кто не понимает, как копать грааль.

Нужно 2 вещи:
1. Обелиск
2. Просмотр земли(к концу 1й, началу 2й он будет почти всегда)

Скриним просмотр, скриним карту обелиска- ищем на ходу противника.

Понятно что нужно иметь желание этим заниматься, но как показала практика, ищется он минут за 10-20(это при не очевидном варианте). И не копают его на ХЛ картах не потому что это сложно и невыгодно(даже в поздней игре грааль в башне гребанная имба и решит изи игру) А потому что к героям, которые мы любим, это не имеет отношения. И в отличии от других объектов не надо бить сложных монстров или собирать тонну ресурсов/денег что бы получить этот бонус.

Конечно на Л грааль выкопать проще, но на ХЛ картах тоже ничего сложного, просто игр в которых он зарешает будет в 2 раза меньше, чем на Л картах.
Ещё раз для тебя и для тех, кто не понимает, как копать грааль.

Нужно 2 вещи:
1. Обелиск
2. Просмотр земли(к концу 1й, началу 2й он будет почти всегда)

Скриним просмотр, скриним карту обелиска- ищем на ходу противника.

Понятно что нужно иметь желание этим заниматься, но как показала практика, ищется он минут за 10-20(это при не очевидном варианте). И не копают его на ХЛ картах не потому что это сложно и невыгодно(даже в поздней игре грааль в башне гребанная имба и решит изи игру) А потому что к героям, которые мы любим, это не имеет отношения. И в отличии от других объектов не надо бить сложных монстров или собирать тонну ресурсов/денег что бы получить этот бонус.

Все кто пишут за бан грааля, объясните почему наличие грааля рядом на карте + наличие конфлюкса - это имба, а не рандом? Почему наличие КЗ и КВ рядом на карте - это рандом, а не имба?

В свете новой для меня информации от Айве, все таки склоняюсь к бану Грааля, или хотя бы, ограничению постройки до 211.А для фанатов лопаты-шаблон анархию никто отменять не собирается .

Айве написал хрень, ты с помощью просмотра найдешь очень редко, тем более в подземе и тем более по 1 обелиску. А на л-ках во время ох особо не посмотришь, а на 2й неделе почти всегда есть дела поважнее

Все кто пишут за бан грааля, объясните почему наличие грааля рядом на карте + наличие конфлюкса - это имба, а не рандом? Почему наличие КЗ и КВ рядом на карте - это рандом, а не имба?

Если бы ты читал посты получше или опыта игры имел побольше, ты бы не спрашивал такой ерунды.

Если бы ты читал посты получше или опыта игры имел побольше, ты бы не спрашивал такой ерунды.

Спасибо за объяснение!

Если бы ты читал посты получше или опыта игры имел побольше, ты бы не спрашивал такой ерунды.

Жесть, Антон, ты серьёзно??? Из всего, что я тут прочитал, посты Камикадзе - однозначно самые толковые. И это я пишу не в поддержку Редди, а просто как здравомыслящий человек. Мне самому, в целом, вообще по барабану на Грааль. Против меня люди (в том числе и Редди) его строили не раз, и не два, и не три, и все эти игры я выиграл!

для фанатов лопаты

Вот оно, название для такой игры: не "Герои меча и магии", а "Герои кирки и лопаты". :D

Айве написал хрень, ты с помощью просмотра найдешь очень редко, тем более в подземе и тем более по 1 обелиску. А на л-ках во время ох особо не посмотришь, а на 2й неделе почти всегда есть дела поважнее

По просмотрам ты найдёшь не редко, а всегда. Чел с чатика мне находил даже по клеткам в подземке по которым можно ходить,без рельефа(да, они тоже отличаются если приглядеться), это реально запарно, но такое редко бывает, к тому же почти всегда можно взять несколько обелисков. Сложностей нету вообще, так что хрень пишешь ты. На Л карте да, грааль ищется и без просмотра, как показала практика :D , но про просмотры я писал про ХЛ карту, Л-ки я почти не играл. Хотя помню на мининосте выкапывал в турнирке как-то.

И вообще я не очень понимаю, почему ты так яро защищаешь грааль. Мне хватило одной победы и понимания принципа раскопок, что бы больше не заниматься этой хренью. И дело тут не только в имбе, а в бредовости самого процесса. Ты выиграл много игр и СНГ и как никто другой понимаешь имбу грааля, но почему то продолжаешь гнуть свою линию.

Всё же считаю достаточным бана грааль только в башне и флаксе, что бы не выпиливать полностью его из игры, и оставить возможность Редди изредка ставить его в Данже или ещё гденить для денег и прироста. Если забанить грааль до 211 то это будет равносильно бану грааля совсем. Очень редко игры доходят до 2-го месяца(У меня наверно 1 игра из 50) И на этом таймере ты уже никак не можешь себе позволить копать грааль.