Забавная дискуссия. Читая посты отдельных граждан, вспоминается фраза: "Не всегда мудрость приходит с возрастом, иногда возраст приходит один" :)
Человек он в сути своей довольно эгоистичное существо, поэтому, совершая какое-либо трудоемкое действие, полезное другим людям, он взамен рассчитывает получить что-нибудь полезное себе любимому. Чаще всего это деньги. Но если не деньги - значит, что-то другое, чистый альтруизм в нашем мире редкость.
Поэтому для того, чтобы простимулировать человека сделать то, что тебе нужно, надо первым делом разобраться - зачем он все это делает и что ему нужно взамен. Далее в зависимости от ответа на этот вопрос можно формировать свою переговорную позицию.
Переговорная позиция капризного ребенка "фу кака, не хочу каку, хочу цацу" это очень слабая позиция. Потому что в 90++% случаев она вызывает одну из двух реакций - или проигнорировать мнение этих людей (если их мало) или вообще забить на попытки взаимодействия (если таких людей много или если они очень назойливы).
Скил дипломатии это имба не только в Героях, но и по жизни тоже :rolleyes:
По списку изменений - вопрос "нахуа вообще что-либо менять" носит ценностный характер, поэтому объективного ответа не имеет, каждый человека отвечает на него индивидуально. А вот конкретные изменения вполне можно анализировать на предмет ожидаемого результата. У меня получился вот такой анализ (без претензий на истину):
1) Орлоглаз - ничего не изменится, скил как был бесполезным, так и остался им.
2) Первая помощь - предложенный вариант когда-то обсуждался в рамках Хоты, особого негатива ни у кого не вызвал (если мне не изменяет память). Впрочем, это был не единственный перспективный вариант.
3) Дипломатия - самый сложный вопрос, потому что сей скил очень дисперсионен - легко пробегает дистанцию от имбы до отстоя. Поэтому перед тем, как начинать что-то менять, желательно поглубже вникнуть в причины его имбовости.
Имба дипломатии в ранней игре заключается в том, что можно бесплатно наджойнить довольно крутую армию - всякие там лотсы марсменов и орды гремлинов вполне джойнятся уже к концу 1-й недели. А в поздней игре имба заключается в том, что после взятия нескольких утоп можно в короткий срок наджойнить жирные стеки 6-7лвл монстров, в лейте на Анархии армии игроков в основном только из них и состоят.
Поэтому для балансировки дипломатии желательно ограничить имбовые ситуации, не затрагивая при этом рабочие ситуации. Например, джойн только за деньги, джойн только монстров 1-5 лвл и т.д. Второй вариант обкатывался в турнире, и выяснилось, что с таким ограничением Кирь посильнее Рыланда как стартер. Правда, Кирь это само по себе имба, да и дипломатию ловит периодически, но все же прецедент того, что дипломатия вполне балансируема.
Еще можно менять курс покупки - делать стоимость джойна больше, чем найма. Или наоборот, стоимость джойна не трогать, но джойнить лишь часть стека.
Еще вариант - менять спектр лояльностей монстров при генерации. Сейчас на сложности 160% им генерятся лояльности от 4 до 10 (1 - всегда джойн, 10 - никогда не джойн), точное распределение не помню, но его вполне можно изменить в рамках мода - чтобы старшие значения выпадали почаще, а младшие пореже.
Ограничивать джойн по велью так себе решение, потому что велью не слишком коррелирует с полезностью стека.
Какой из вариантов сработает - не знаю, да и никто не знает (и в том числе папашки, бьющие себя пяткой в грудь). Тут помогут лишь тесты, тесты, и еще раз тесты, причем в турнирных условиях.
Примерный ориентир для балансной дипломатии в игре - чтобы это был скил не для папы, а для лошка, то есть чтобы папа качался по обычным схемам, но игроки старались бы еще качнуть лошка-дипломата и поизучать им местность на предмет резервов для усиления кадрового состава.
P.S. Всем мир (с).
Человек он в сути своей довольно эгоистичное существо, поэтому, совершая какое-либо трудоемкое действие, полезное другим людям, он взамен рассчитывает получить что-нибудь полезное себе любимому. Чаще всего это деньги. Но если не деньги - значит, что-то другое, чистый альтруизм в нашем мире редкость.
Поэтому для того, чтобы простимулировать человека сделать то, что тебе нужно, надо первым делом разобраться - зачем он все это делает и что ему нужно взамен. Далее в зависимости от ответа на этот вопрос можно формировать свою переговорную позицию.
Переговорная позиция капризного ребенка "фу кака, не хочу каку, хочу цацу" это очень слабая позиция. Потому что в 90++% случаев она вызывает одну из двух реакций - или проигнорировать мнение этих людей (если их мало) или вообще забить на попытки взаимодействия (если таких людей много или если они очень назойливы).
Скил дипломатии это имба не только в Героях, но и по жизни тоже :rolleyes:
По списку изменений - вопрос "нахуа вообще что-либо менять" носит ценностный характер, поэтому объективного ответа не имеет, каждый человека отвечает на него индивидуально. А вот конкретные изменения вполне можно анализировать на предмет ожидаемого результата. У меня получился вот такой анализ (без претензий на истину):
1) Орлоглаз - ничего не изменится, скил как был бесполезным, так и остался им.
2) Первая помощь - предложенный вариант когда-то обсуждался в рамках Хоты, особого негатива ни у кого не вызвал (если мне не изменяет память). Впрочем, это был не единственный перспективный вариант.
3) Дипломатия - самый сложный вопрос, потому что сей скил очень дисперсионен - легко пробегает дистанцию от имбы до отстоя. Поэтому перед тем, как начинать что-то менять, желательно поглубже вникнуть в причины его имбовости.
Имба дипломатии в ранней игре заключается в том, что можно бесплатно наджойнить довольно крутую армию - всякие там лотсы марсменов и орды гремлинов вполне джойнятся уже к концу 1-й недели. А в поздней игре имба заключается в том, что после взятия нескольких утоп можно в короткий срок наджойнить жирные стеки 6-7лвл монстров, в лейте на Анархии армии игроков в основном только из них и состоят.
Поэтому для балансировки дипломатии желательно ограничить имбовые ситуации, не затрагивая при этом рабочие ситуации. Например, джойн только за деньги, джойн только монстров 1-5 лвл и т.д. Второй вариант обкатывался в турнире, и выяснилось, что с таким ограничением Кирь посильнее Рыланда как стартер. Правда, Кирь это само по себе имба, да и дипломатию ловит периодически, но все же прецедент того, что дипломатия вполне балансируема.
Еще можно менять курс покупки - делать стоимость джойна больше, чем найма. Или наоборот, стоимость джойна не трогать, но джойнить лишь часть стека.
Еще вариант - менять спектр лояльностей монстров при генерации. Сейчас на сложности 160% им генерятся лояльности от 4 до 10 (1 - всегда джойн, 10 - никогда не джойн), точное распределение не помню, но его вполне можно изменить в рамках мода - чтобы старшие значения выпадали почаще, а младшие пореже.
Ограничивать джойн по велью так себе решение, потому что велью не слишком коррелирует с полезностью стека.
Какой из вариантов сработает - не знаю, да и никто не знает (и в том числе папашки, бьющие себя пяткой в грудь). Тут помогут лишь тесты, тесты, и еще раз тесты, причем в турнирных условиях.
Примерный ориентир для балансной дипломатии в игре - чтобы это был скил не для папы, а для лошка, то есть чтобы папа качался по обычным схемам, но игроки старались бы еще качнуть лошка-дипломата и поизучать им местность на предмет резервов для усиления кадрового состава.
P.S. Всем мир (с).
