Перейти к содержанию

Сообщения от Синий кристалл

Информация о карте

Категория
Карта
Тип карты
Сценарий
Размер карты
M
Автор
MasteR
В ответ пользователю Antik
Аватар пользователя
#78
Antik
Очевидно, с Gerter мы играем разные игры и, возможно, с использованием консоли.

Добавлено через 37 минут
Не поленился выписал. Все стражи - разные элементали 33 уровня, все маги, все упакованы артами по самое неболуйся, все с бешеной инициативой (начинают они, на ход моего ГГ у них 2-3). Итак, от замка по часовой стрелке:
№ 1 водный (28-26-26-27, 7 дух, 2 удача), мясо: 1962 водных элементаля, 976 верховных друидов, 597 жрецов арката, 507 султанов джинов, 126 серафимов;
№ 2

Добавлено через 12 минут
№ 2 огненный (12-21-45-27, 3+5), мясо: 1962 огненных элементаля, 1269 лесных стрелков, 507 адептов, 253 владычец тени, 126 титанов;
№ 3 земной (30-31-17-22, 3+2), мясо: 1962 земных элементаля, 976 темных всадника, 507 боевых единорогов, 253 кшатрии ракшас, 126 лавовых драконов;
№ 4 воздушный (19-20-32-33, 3+3), мясо: 1962 воздушных элементаля, 976 боевых грифонов, 253 мантикор, 253 ярла, 126кристаллических дракона.
Мне же за 5 месяцев игры удалось непосильным трудом и постоянными боями с осаждающими достич 34 уровня (26-29-26-16, 9+9 с имеющимися артами, лучшие из которых лук с колчаном) и накопить следующего мяса: 34 лендлорда (для прикрытия БДП), 867 стрелков, 541 адепта, 28 паладинов, 47 архангелов. Ну и как, спрашивается, бороться. Повторюсь, пробовал, экспериментировал (благо ментор рядом), но все тщетно. Отсюда мое убеждение, что по честному ни один страж не проходим.

Прошу выложить файл сохранения до встречи со стражами, чтобы определить, почему армии стражей именно такие.

Навскидку могу сказать, что для 5-ти месяцев армия небольшая. Если идти более менее без потерь (а для людей с их архангелами, магией света и предрасположенностью к машинам это более чем реально), через 5 месяцев должно было быть раза в полтора больше архангелов, порядка 100-200 коней, и дальше по нисходящей.
Армия стражей формируется в зависимости от силы игрока, но есть "минимальный порог" силы, который зависит от количества прошедших недель и уровня сложности.

Добавлено через 3 минуты
masgak
Скачал последнюю карту, не успеваю собрать все компоненты, выносят другие герои. Играю на рекруте. Как так-то)

Вот в плане игры до стражей разницы между версиями нет (почти) )
Есть фактор рандома (при распределении артефактов для врагов и при выборе очередности врагов) - он добавлялся, чтобы у карты была высокая реиграбельность.

Добавлено через 49 секунд
vasik
Антик, кстати, если за рыцарей играть, зачем ты взял архангелов? без модов они у тебя 1 раз всего воскрешают, а у красных ангелов вампиризм - их и бери. У меня просто альтернатива выбора, так как мои архангелы воскрешают 5 раз и немного колдуют молнии и ускорения, а твои стандартные с 1 воскрешением против вампиризма (и 1 мести) не рулят - совсем

Насколько я помню, вампиризм у серафимов появляется от какого-то мода, в стандарте его нет.

Добавлено через 1 час 45 минут
Внесены изменения в карту:

- Уменьшены армии стражей.
- Ослаблены специализации воздушного и водного стража.
- Значительно уменьшен минимальный порог силы армии стражей.
- Добавлена поддержка альтгрейдов EWA (Благодарность Gerter за помощь).
#79
Не знаю как прикрепить к сообщению файл сохранения. И еще, не надо пудрить мозги по поводу серафимов.

Добавлено через 12 минут
Да, относительно войск моего ГГ - Вити пулеметчика. Месячный прирост адептов 7, плюс 20 тренировка, т.е. в месяц выходит 108. Умножаем на 5 получаем 540 (у меня было 541). Ни адептов, ни стрелков я практически не терял. Что касается архангелов и паладинов, то их потери были минимальны, ну, примерно, пяток первых и полтора десятка вторых. Так что, не понятно откуда автором берется цифра в "100-200 коней" и вообще делается вывод о малочисленности армии моего ГГ для 5 месяцев игры.
#80
откуда столько голды на тренировку 20 монахов еженедельно?) :)

У меня артефакты + 1500 давали (+1000 в неделю от мельницы). Эльфийские войска в среднем дешевле - и постоянно не хватает голды на полный выкуп армии. Героев второстепенных решил не гонять к ментору ради лидерства и 250 коп. Как ты успеваешь все выкупать и проводить столь дорогую тренировку?. Это при том. что утопия грабилась, а на арты в лавках я потратил всего 8к голды на сапоги резиста и кольцо антимолний, а капитолий у меня цель номер1 в постройке?
В ответ пользователю Antik
#81
Antik
И еще, не надо пудрить мозги по поводу серафимов.
Не понял, зачем грубить автору карты, тем более не разбираясь в вопросе. У серафимов одна абилка - колдун. В числе заклов - божья месть и карающий удар. Свойством осушение они - как у вампиров - не обладают.
Помню, была какой-то сценарий мод, в котором серафимы действительно обладали вампиризмом. Так что, пользуясь Вашей терминологией, не надо пудрить...:rolleyes:
Аватар пользователя
#82
это мод Hof_Renegades или как то так, возвращает красному грейду некоторые способности с владык
Нет войне.
Аватар пользователя
#83
Antik
Не знаю как прикрепить к сообщению файл сохранения. И еще, не надо пудрить мозги по поводу серафимов.

Добавлено через 12 минут
Да, относительно войск моего ГГ - Вити пулеметчика. Месячный прирост адептов 7, плюс 20 тренировка, т.е. в месяц выходит 108. Умножаем на 5 получаем 540 (у меня было 541). Ни адептов, ни стрелков я практически не терял. Что касается архангелов и паладинов, то их потери были минимальны, ну, примерно, пяток первых и полтора десятка вторых. Так что, не понятно откуда автором берется цифра в "100-200 коней" и вообще делается вывод о малочисленности армии моего ГГ для 5 месяцев игры.

При создании сообщения выбрать Расширенный режим, там будет кнопка Управление вложениями.

По поводу расчета, с количеством архангелов я немного погорячился, вот мои прикидки:

5 месяцев = 20 недель. Одна неделя не в счет, она без замка, остается 19.
Через месяц после захвата замка реально отстроить ангелов и замок, т.е. количество ангелов только с замка будет равно (20 - 5) * 2 = 30.
Через 2 месяца после захвата замка, а то и раньше, реально захватить строение 7-ого уровня. Т.к. в замке прирост увеличится на 1, это все вместе даст прирост (20 - 9) * 2 = 22. Итого примерно 52. Можно эту цифру и увеличить немного.

По рыцарям следующее. Тут конечно мое ИМХО, но я предпочитаю тренить именно рыцарей, обнуляя монахов.
Рыцари отстраиваются где-то через месяц после начала игры, строение реально взять через полтора - два месяца. Итого получается (20 - 4) * 4 + (20 - 8) * 5 = 104. Тренить нормально можно через 3 месяца (или раньше). Чередуя недели: 1 неделя - 10 мечников -> 10 монахов -> 10 рыцарей, 2 неделя - 20 монахов -> 20 рыцарей. Итого за 2 месяца можно натренить 4 * 10 + 4 * 20 рыцарей, или 120.

Для золота хорошо бы выкупить Эллайну в таверне и передавать всех крестьян, захватить 2 золотые шахты, есть шанс получить золото в заброшенных шахтах и артефактах + ресурсы / вознаграждения, всем второстепенным героям стараться давать управление казной из лидерства или удачу в пути.

Конечно в реале может быть все не так радужно, но все же реализуемо.
Кампании для Heroes V 3.1 (Трилогия):

Пробуждение зла
Нашествие из Преисподней
Смена эпох

Скачать все кампании одним архивом: Яндекс.Диск Google.Диск

You can download the set of 3 Campaigns (English version) here


Одиночные сценарии Heroes V 3.1:


Незваные гости
Красный кристалл
Синий кристалл
Закат тьмы

Мультиплеерные карты для Heroes V 3.1:

Легендарная война
Сердце вулкана
Передел мира
#84
Как-то пробовал отправить сохранение таким образом, но безуспешно, поскольку файл слишком много весил и в указанный режим вложений не вписался. А уж как его сжать, для меня темный лес. Ну да ладно. А вот по поводу тренировки коней не понял. Как же ими оборонятся в замке от постоянных набегов, делать самоубийственные кавалерийские вылазки что ли? По-моему, монахи-адепты лучший для этого вариант. По любому стражей надо было резать, а еще лучше сначала проверить, а потом выкладывать версию. Теперь придется переигрывать в третий раз, "некомильфо" получается.
Аватар пользователя
#85
Чтоб посмотреть всех стражей решил включить читы. Страж где Земной элементаль, вынести не реально, даже со 100 к армией. Другие три с 10 к побеждаются.
Аватар пользователя
#86
побеждал земляного 300 големами в 1 версии, да
Нет войне.
В ответ пользователю masgak
Аватар пользователя
#87
masgak
Чтоб посмотреть всех стражей решил включить читы. Страж где Земной элементаль, вынести не реально, даже со 100 к армией. Другие три с 10 к побеждаются.

Ну хз, вот я моделировал бой на 20-й неделе за людей на герое на последней версии. Не выглядит чем-то невозможным.



Вложения 2
2 файл(ов) • Общий размер: 324,1 KB
Кампании для Heroes V 3.1 (Трилогия):

Пробуждение зла
Нашествие из Преисподней
Смена эпох

Скачать все кампании одним архивом: Яндекс.Диск Google.Диск

You can download the set of 3 Campaigns (English version) here


Одиночные сценарии Heroes V 3.1:


Незваные гости
Красный кристалл
Синий кристалл
Закат тьмы

Мультиплеерные карты для Heroes V 3.1:

Легендарная война
Сердце вулкана
Передел мира
#88
По поводу серафимов адресовано было не автору. Что касается приведенных автором примеров боев с одним из стражей: так это ж, елки палки, всего лишь один, а их четыре! Откровенно не понимаю какими силами побеждать остальных. Или в новой версии достаточно победить одного?
Аватар пользователя
#89
Карта выглядит интересно. Я не фанат понятия сложности, которая преподносится в наших любимых 5-х героях, потому начал не на самой высокой сложности - Ветеран. Начал за орка, закончил за упокой. Расчистил почти все, что в радиусе 3-х ходов от главной комнаты, гуляют у меня 2 дурачка - приведу оценку силы героев в балльной системе, где 10 - моя сила (Краг ~16 уровня, Пару сотен трапперов, чуть больше сотни боевых центавров, 80 вармонгеров и 12 обычных виверн). Гуляют гном - 12 и ТЭ - 9. ТЭ убиваю , но с ощутимыми потерями, а гнома еле-еле, с невосполнимыми потерями всех, кроме сотни трапперов. Т.е. если я убиваю одного, то второй меня побеждает. Но и сами они не нападают. Друг друга игнорируют. Ну, ладно, нос особо не высовываю, доедаю ближайшие спауны, которые не зачистил в первые недели. ТЭ внезапно напал, я его победил с сотней трапперов и ладно. Как я понял - пошла вторая волна. Пришёл более сильный гном, и лютый демон, которых я доселе не видел. Оба где то на 25 силы. Ну, демон меня и похоронил. Выглядит интересно, а что самое главное - реиграбельно, потому попытаюсь пройти вскоре с новыми силами!
Надеюсь Мастер продолжит работу над картами, а то на форуме всё тихо-тихо по ним. Кроме, конечно, виты городилова, но я не знаю это один какой то большой рофл или реальный человек х) Извините за оффтоп.
Автор карт:
Долина расхитителей
Выбор мира
#90
С третьей попытки все же удалось пройти эту непростую карту: играл последнюю версию на герое за людей (Витя-пулеметчик), прошел за 119 дней (дали огненного дракона). Наибольшие сложности были со стражами. Оказывается их легче побеждать при выборе ограничения войск. Жаль только, что выбор войск ГГ не дается игроку, а определяется известным только автору путем. В одном случае я бился только архангелами (53), во втором архангелами и адептами (53+407), в третьем паладинами и лендлордами (62+1054), в четвертом адептами и стрелками (407+594). У ГГ качал машины, удачу, защиту до БДП, свет до ветра и логистику до остроумия. Для огненного элементаля (наиболее сильного) с его немереной магией хаоса, неизвестными заклинаниями и инициативными стрелками пришлось менять защиту и машины на тьму и чародейство. В итоге, с трудом, но одолел и его. На мой взгляд, карта была бы хороша, даже может быть не уступала "Красному кристаллу", если бы не геморройный финал с жертвой героев и беготней туда и обратно. Кстати, без пояснительной записки автора фиг разберешься во всем этом. Из пожеланий на будущее: тестировать карту, включая финальные бои, а уже потом выкладывать версию. Тем не менее, спасибо автору за труд.
В ответ пользователю Antik
Аватар пользователя
#91
Antik
С третьей попытки все же удалось пройти эту непростую карту: играл последнюю версию на герое за людей (Витя-пулеметчик), прошел за 119 дней (дали огненного дракона). Наибольшие сложности были со стражами. Оказывается их легче побеждать при выборе ограничения войск. Жаль только, что выбор войск ГГ не дается игроку, а определяется известным только автору путем. В одном случае я бился только архангелами (53), во втором архангелами и адептами (53+407), в третьем паладинами и лендлордами (62+1054), в четвертом адептами и стрелками (407+594). У ГГ качал машины, удачу, защиту до БДП, свет до ветра и логистику до остроумия. Для огненного элементаля (наиболее сильного) с его немереной магией хаоса, неизвестными заклинаниями и инициативными стрелками пришлось менять защиту и машины на тьму и чародейство. В итоге, с трудом, но одолел и его. На мой взгляд, карта была бы хороша, даже может быть не уступала "Красному кристаллу", если бы не геморройный финал с жертвой героев и беготней туда и обратно. Кстати, без пояснительной записки автора фиг разберешься во всем этом. Из пожеланий на будущее: тестировать карту, включая финальные бои, а уже потом выкладывать версию. Тем не менее, спасибо автору за труд.

Рад, что удалось все таки пройти.

По поводу тестирования: много вы видели заскриптованных карт, у которых с самого момента выхода по уровню сложности все было идеально и без багов?
Я это не к тому, что автору можно и не тестировать карту, а к тому, что чтобы добиться отличного баланса и убрать все баги, нужен не один человек, а целая команда тестеров и куча времени.
Касательно отдельных аспектов сюжета: у каждой карты должна быть своя изюминка. И да, я хочу от игрока, чтобы он на полную включал логику и смекалку )
Кампании для Heroes V 3.1 (Трилогия):

Пробуждение зла
Нашествие из Преисподней
Смена эпох

Скачать все кампании одним архивом: Яндекс.Диск Google.Диск

You can download the set of 3 Campaigns (English version) here


Одиночные сценарии Heroes V 3.1:


Незваные гости
Красный кристалл
Синий кристалл
Закат тьмы

Мультиплеерные карты для Heroes V 3.1:

Легендарная война
Сердце вулкана
Передел мира
#92
Прошу понять меня правильно. Ваши карты одни из лучших, но уж больно заковыристые, и как правило их начальные версии "неиграбильны". А все потому, что автор, на мой взгляд, чересчур их усложняет и особенно это касается размеров армий врагов. Часто игрок вынужден не только существовать в предложенных автором обстоятельствах, но и действовать в уже определенном алгоритме, что в известной степени ограничивает свободу выбора, и это не есть хорошо. Разумный баланс между логикой прохождения сценария и игровым экспромтом - вот к чему надо стремиться. Творческих успехов автору.