Перейти к содержанию

Сообщения от Круглый стол

В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
#255
Wicc
Какие-то очень теоретические соображения, не подтверждаемые практикой. Кони, лычи ... да кому они нужны ? :)

То, что сила прироста на рандоме не является определяющим фактором, много лет назад доказали еще хаоситы. А определяющим фактором являются:
1) пробивная сила на старте (1-я неделя)
2) легкость взлома консерв-ульев на 1-й и 2-й неделе
3) легкость взламывания утоп на 2-й и 3-й неделе
По всем этим пунктам некр в лидерах - скелеты на 1-й, вампы на 2-й, в утопах скелеты + достижения вампов.

Практика имеецца, и большая, и то что войска некромантские слабейшие в игре это факт, так что называть этот замок сильным можно с больщими оговорками- да, на некоторых шаблонах удобно им играть, а в целом сам замок :smile18:
Wicc


Ну и само собой:
4) скорость лошков и папы, шансы на скоростные скилы, наличие их со старта
Тут некр в серединке.
В серединке ??? :eek: Ты не погорячился ? :confused: А по моему в глубокой ж. они находяцца по скорости ;)
В ответ пользователю Wlk777
Аватар пользователя
#256
на счет первого и второго места согласен-а вот на третье поставил бы Тиракса :) тут тебе и пробивная сила и скорость и мяссовость и скиллы отличные-консервы единички старт армией-легко. На второй любая другая падает..На второй ко взятию утоп подтягивается хитовые миши и огры. А оффенс и тактика при наличие волков вовсе имба

"Это нам идеально подходит!" [Новосибирск, 2013]
"Красавчик! Если только не читер.." [Киев, 2014]
"Это Вам не шутки - нажрался Dust в маршрутке" [Новокузнецк, 2015]
Сам ты фиш (с) :D
В ответ пользователю LeBron
Аватар пользователя
#257
LeBron
а вот на третье поставил бы Тиракса :) тут тебе и пробивная сила и скорость и мяссовость и скиллы отличные-консервы единички старт армией-легко. На второй любая другая падает..На второй ко взятию утоп подтягивается хитовые миши и огры. А оффенс и тактика при наличие волков вовсе имба

Это наверное про ТЕ речь идёт ? Сильно сомневаюсь что к СоДу большинство из этого применимо.
В ответ пользователю Wlk777
Аватар пользователя
#258
Wlk777
Это наверное про ТЕ речь идёт ? Сильно сомневаюсь что к СоДу большинство из этого применимо.
а ты только понял?:D ты вообще читал че Вик то пишет или так лишь бы против сказать?:)

"Это нам идеально подходит!" [Новосибирск, 2013]
"Красавчик! Если только не читер.." [Киев, 2014]
"Это Вам не шутки - нажрался Dust в маршрутке" [Новокузнецк, 2015]
Сам ты фиш (с) :D
В ответ пользователю LeBron
Аватар пользователя
#259
LeBron
а ты только понял?:D ты вообще писал че Вик то пишет или так лишь бы против сказать?:)
И даже читал :D
Wicc

То, что сила прироста на рандоме не является определяющим фактором, много лет назад доказали еще хаоситы
По моим представлениям ТЕ вышло не "много лет" назад. И вообще я как то думал что тут раздел про 3-и герои, а ТЕ это ИМХО ближе к 3.5 (WoG )
В ответ пользователю Wlk777
Аватар пользователя
#260
раздела онлайн турниров по ТЕ нет:smile42: так что придется терпеть староверцам ненавистникам:D

"Это нам идеально подходит!" [Новосибирск, 2013]
"Красавчик! Если только не читер.." [Киев, 2014]
"Это Вам не шутки - нажрался Dust в маршрутке" [Новокузнецк, 2015]
Сам ты фиш (с) :D
В ответ пользователю Wlk777
Аватар пользователя
#261
Wlk777
По моим представлениям ТЕ вышло не "много лет" назад. И вообще я как то думал что тут раздел про 3-и герои, а ТЕ это ИМХО ближе к 3.5 (WoG )
В разделе ВОГ кстати есть раздел ТЕ, если что, но там никто не пишет! А вообще ТЕ и СОД развные игры и приоритеты для них тоже разные...

/forum/section/191/
Аватар пользователя
#262
так что придется терпеть староверцам ненавистникам

_________________________________Никита Пустосвят. Диспут о вере.________________________________
В ответ пользователю Wlk777
Аватар пользователя
#264
Wlk777
Практика имеецца, и большая, и то что войска некромантские слабейшие в игре это факт, так что называть этот замок сильным можно с больщими оговорками- да, на некоторых шаблонах удобно им играть, а в целом сам замок :smile18:
Видимо, не очень большая, или качества невысокого, раз такие выводы сделаны.
В серединке ??? :eek: Ты не погорячился ? :confused: А по моему в глубокой ж. они находяцца по скорости ;)
Сравним скорость, на которой бегает папа первую неделю за разные замки:

1) Кастл - 6/7 (грифы,лукари/валькины лукари)
2) Рамп - 7/8 (эльфы/иворовские эльфы)
3) Тавер - 6 (гаргулии)
4) Инферно - 7 (собаки)
5) Некр - 6 (гошины скелы)
6) Данж - 6 (гарпии, шахтерские троглы)
7) Стронг - 9 (тираксорские собаки)
8) Болото - 9 (мухи)
9) Флакс - 7 (бабки)

За исключением отрыва Стронга и Болота, в остальном циферки очень ровные. Лишние 70 мувов практически не роляют.

Добавлено через 6 минут
Wlk777
По моим представлениям ТЕ вышло не "много лет" назад.
Хаоситы это доказали применительно к СоДу-200%. Мичуринцы помнится долго удивлялись, как можно считать нормой не строить за данж глаз на 1-й неделе, а 7-й двелл не строить вообще ни за какой замок. В ТЕ ситуация особо не поменялась.

В СоДе по хаос-правилам некра вычеркивали в 99% случаев, ибо имба. Только с изобретением некропатча уже под конец Хаос-лиги он вернулся в строй. С ограничениями на вампов или без Гоши не играл, так что судить о балансе не берусь.
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
#265
Wicc
Видимо, не очень большая, или качества невысокого, раз такие выводы сделаны.

Алё, гараж, ты читаешь чо я пишу-то вообще ? :confused: Войска у некров самые слабые при массовых разборках, кто с этим не согласен полный нуб в героях ( я про СоД). То что шаблоны пишут получающиеся часто удобные для некра еще не означает его безусловную силу как замка.

Добавлено через 1 минуту
Wicc


Сравним скорость, на которой бегает папа первую неделю за разные замки:

1) Кастл - 6/7 (грифы,лукари/валькины лукари)
2) Рамп - 7/8 (эльфы/иворовские эльфы)
3) Тавер - 6 (гаргулии)
4) Инферно - 7 (собаки)
5) Некр - 6 (гошины скелы)
6) Данж - 6 (гарпии, шахтерские троглы)
7) Стронг - 9 (тираксорские собаки)
8) Болото - 9 (мухи)
9) Флакс - 7 (бабки)
Позабавили меня эти цифры :D К чему они ? :confused:
В ответ пользователю Wlk777
Аватар пользователя
#266
Войска у некров самые слабые при массовых разборках, кто с этим не согласен полный нуб в героях ( я про СоД).
Позабавили меня эти цифры К чему они ?

Главный нуб ухитрился в одном посте в этом же качестве расписаться.
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
#267
Dirty_Player
В разделе ВОГ кстати есть раздел ТЕ, если что, но там никто не пишет! А вообще ТЕ и СОД развные игры и приоритеты для них тоже разные...

/forum/section/191/
Вот именно, ещё б про 5-е герои тут написали много постов, а потом справшивали, ты чо не понял про что речь ? :D
Аватар пользователя
#268
Главный нуб ухитрился в одном посте в этом же качестве расписаться.
не соглашусь с этим утверждением. я - главный нуб на районе, ВЛК отдыхает )))
В ответ пользователю Oelm
Аватар пользователя
#269
Oelm
Главный нуб ухитрился в одном посте в этом же качестве расписаться.
Хорошо, я согласен, если ты докажешь что я неправильно написал, значит я нуб, если нет-ты, согласен ? Или тогда не пиши херню всякую :smile29:
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
#270
Продолжение банкета:

4. Варвары. Тут сразу сложность - по каким настройкам играть. Если с отключалкой объектов, выравнивающей типы территории по начинке, то барбу на респ кладут денег как и остальным (в оригинале меньше). Игра не то чтобы заметно более сильной, скорее более стабильной становится, шансы попасть в финансовую жопу стремительно снижаются

1) Стартовая пробивная мощь огромна и универсальна. Но трудна в управлении, посливать волков проще, чем скелетов или троглов. А тогда игра превратится в мучение. Плюс в отличие от замков первой тройки у барба широкие возможности по открытию второго фронта уже на 1-й неделе - птицы+орки (хотя птиц обычно к папе подтаскиваю на 2-й день), огры+орки, огры+бег, огры+циклопы и т.д.

2) Безбонусная моща средняя. В крупных ульях мухи часто сами на волков набрасываются, да и барбовское войско не предназначено чтобы по нему били - слабая защита войск и низкие параметры защиты героя.
А в крупных консах бить грифов волками неудобно (отдачку трудно снять). То есть нужны либо нычки волков/птиц, либо деньги на бегемотов в кастле. С одной нычкой волков и хорошо прокаченным Тирасом можно на 2-й неделе в консе-трешке срубать стек грифов с первого удара (ну или оставлять совсем крохи). Если же ничего примечательного не раздали, то ощутимого перевеса в освоении конс/ульев барб над другими замками не имеет.

3) В утопах опять таки проблема - целостность волков. Любят их драконы бить. Нужно точно расчитать силы, чтобы драконы отжор били, а не волков. Бывало, что не брал волков в утопы, если остальной мощи хватало.

4) Скорость выше средней - Тирас на разгоне бегает с 9-й скоростью, да и шансы на скоростные скилы неплохие, единственное что с навой не прёт обычно - всего 4 поинта шанс на нее (у болотников, например, 8).

В итоге получается специфический замок, требующий опыта, особенно в обращении с волками. С непривычки легко растерять их. Плюс в целом не особо хитовое войско, больше ориентированное на то, чтобы бить первым, а это не всегда получается (масс хаст очень желателен, и его варварам достаточно часто дают). Поэтому лишь 4-е место, Флакс как-то и постабильнее и помощнее получается.

Из дополнительных плюсов могу отметить очень гибкую отстройку, есть масса вариантов в зависимости от количества ресурсов и спектра решаемых задач.

Продолжение завтра ...