Сообщения от Круглый стол

Очередное творение моего воспаленного разума.

Шаблон 3x. Размер XL+U.


Общее описание.
Игроки стартуют с тремя замками. Если перед игрой выбрать себе замок, то все 3 замка будут одинаковыми, при олл-рандоме замки генерятся рандомно. Начинка стартовых зон идентична начинке стартовых зон на смке. Начинка зон 7-12 состоит чуть менее чем полностью из кучек золота. Зоны 13-15 - бедные тредери, начинка соответствует начинке центральных зон в 8мм6. Зоны 16-18 - как трежери из эсэмок.
Охрана:
между зонами 1-6 и соответствующими зонами 7-12 слабая, value 3000.
между зонами 7-12 и соответствующими зонами 13-15 6000, как на эсэмках.
проходы в трежери 16-18 от стартовых зон - 12000.
Прохода между зонами 13-15, а так же 15-16, 13-17 и 14-18 не охраняются.

Отсебятина.
Создал после поста Аверна. Как видно из схемы, от стартовые респы отделены всего лишь одним респом, проходы охраняются слабо. Встречи лошков начнутся дня с третьего и будут проходить по всей карте.
Если выбирать олл-рандом (советую), то стартовый герой чаще всего будет не родным для замка-роддома. Т.е. ситуации типа "Мерист родился в Инферно" будут частыми. Уже не будет иметь такого значения размер войск со стартового героя - меньше нытья и больше сложности.
В игру включатся маги, ведь на первых днях они будут ролять.
Начнется игра минимум тремя главными героями.
Не стоит переживать из-за потери одного, а иногда и двух стартовых городов на первой неделе.
Не стоит особо переживать из-за лимита 8 героев - смерти лошков будут частыми.
Сложность, думаю, лучше ставить 130%, в первый день придется покупать много героев. Далее деньги, как правило, находятся в изобилии и собираются лошками в соседних со стартовыми респами зонах.

Ну как?
:smile26:

Идея хорошая, но шаблон надо тюнить:

1) Количество и размер зон выбраны неправильно, из-за этого сильный перекос в размерах зон, да и подземка пустует

2) Охраны тоже выбраны не совсем корректно - есть сильный проход, а есть параллельный слабый, в чем смысл ?

3) Схема нарисована неудобно для восприятия - линии накладываются друг на друга, ощущение искуственности. Как-то покрасивше всё это бы нарисовать.

4) Нейтральные города лучше заменить на нейтральные деревни - меньше дисбаланса в случае родной вторички.

5) Во все промежуточные зоны желательно поставить по деревне - для ускорения процесса, уменьшения перегонных расстояний, для опорных точек (в том числе для битв лошков), ну и чтобы не было бездорожных зон (куда на XL-шаблонах ходят только по праздникам).

6) Неохраняемые проходы генератор часто забывает создать. Хз почему. Желательно ставить охрану хотя бы 3000 (ибо 2000 тоже иногда забывает создать). Столкнулся с этим эффектом при создании шаблонов для игр 2х2.

По остальному прокомментирую когда TPZ-файл увижу,

1) Количество и размер зон выбраны неправильно, из-за этого сильный перекос в размерах зон, да и подземка пустует

В этом я не силен (( Поможешь?

2) Охраны тоже выбраны не совсем корректно - есть сильный проход, а есть параллельный слабый, в чем смысл ?

В том, что через один проход можно пройти на первой неделе и он ведет на вторичку, а второй пробивается как правило на второй неделе, и он ведет в трежери.

4) Нейтральные города лучше заменить на нейтральные деревни - меньше дисбаланса в случае родной вторички.

ок

По остальному прокомментирую когда TPZ-файл увижу,

нету

6) Неохраняемые проходы генератор часто забывает создать. Хз почему. Желательно ставить охрану хотя бы 3000 (ибо 2000 тоже иногда забывает создать). Столкнулся с этим эффектом при создании шаблонов для игр 2х2.

ок. что-нибудь ещё?

В аську вылазь

Помоему, здорово. Еще бы соперника найти, который будет согласен сыграть на новом шаблоне.
По связям, может имеет смысл сделать 13-16, 14-17, 15-18, да и поставить на них охрану 3000-6000.
И правило о ресте по встрече еще надо подрихтовать.

Помоему, здорово. Еще бы соперника найти, который будет согласен сыграть на новом шаблоне.
По связям, может имеет смысл сделать 13-16, 14-17, 15-18, да и поставить на них охрану 3000-6000.
И правило о ресте по встрече еще надо подрихтовать.

Идея хорошая, но все-таки контактная игра не меньше, чем от структуры шаблона, зависит и от манеры игры соперников. Есть у меня подозрение, что все равно будут уходить в трежи и заниматься мошнизмом. Что бы этого не случалось, нужно или вообще их убрать, или сделать достаточно бедными. Может и ошибаюсь.

Мне вот непонятно. Начали герои игру и давай на пару с противником в четыре руки доить генерацию, по 5-6 часов не видя оппонента. Потом встречаются 1-2 ФБ и все. Это, что в самом деле считается интересной игрой?
Лично мне скучно, я от онлайна другого драйва ожидал.

Потестил шаблон 3х. Получается, что один из стартовых респов прийдется забросить. На каждый из стартовых респов прийдется 2-3 героя, ни цепочку не построить, ни долину разведать. Причем, если какой-нибудь респ окажется заблочен 20-49 мертвяков или чем-то подобным, то его не пробить одним героем (если баллиста не прийдет).
Может имеет смысл срезать по одному замку у каждого. Убить зоны 5,6,12,18, а зоны 7 и 11 соединить проходом. А размер наверно L+U подойдет. При этом и идея шаблона сохраняется и игра интенсивная начинается по всей карте.

Пара шаблонов по мотивам этой идеи:



Для размера L+U.

Фул-контактная рубка, без трежей. Шаблон принудительно контактный, пробраться от замка до замка можно только через вражескую территорию.

Все проходы слабенькие - 3000.

Денег много, можно отстраивать несколько замков. Утопы бывают, хотя можно и убрать нафиг.



Для размера XL+U.

Этот шаблон поотжористей, есть трежи, как бедные (желтые), так и жирные (оранжевые).

Но путь в трежи зачастую на виду у противника, причем он тоже может захотеть в них попасть.

Тонкие линии - 3000, средние - 6000, толстые - 12500.

Денег тоже много.

Первый норм, а во втором замков многовато. Щас сам тестю мой шабл, ваще жесть, очень интересно. Тремя замками нормально играть, когда герои в гарнизонах сидят.
Да, все-таки 8 героев на 3 замка маловато... Но и 2 стартовых замка тоже мало имхо

Добавлено через 2 часа 21 минуту
Токо щас заметил - в первом шаблоне тоже 4 стартовых замка. Не, ну по 2 героя на город - это реально мало. Может, сделаешь hyperpiramid вместо hypercub-a?

Токо щас заметил - в первом шаблоне тоже 4 стартовых замка. Не, ну по 2 героя на город - это реально мало. Может, сделаешь hyperpiramid вместо hypercub-a?

Ну и нормально. Это дает пространство для маневра.

В первый день выпускаем по герою из каждого замка и смотрим, какой из респов имеет смысл зачищать более глубоко. Ну там нычки, крипты, отсутствие блоков по дороге и т.д.

Дальше по ситуации покупаем там героя с войсками и чето делаем. У меня получалось стабильно бодаться на 2-х респах, а на других двух 1 или 2 лошка собирали мелочевку.

Халявы тут нормально, поэтому можно хоть все 4 замка потихоньку отстраивать. Потом день на 3-4 скупаются отстроенные войска и открывается 3-й или даже 4-й фронт.

Разумеется, герои регулярно увольняются или разбиваются, количество героев на респах имеет свойство меняться во времени.

1-я неделя тут скорее разведывательно-собирательская, серьезной армии нету, поэтому и биться особо не получается. Хотя 1-2 деревни нередко удается хапнуть.

А дальше уже по ситуации - как пошла отстройка, какие взяты нычки и т.д. Нередко папа, качавшийся на 1-й неделе на одном респе, на 2-й неделе разбивается в другой и бегает уже с тамошней армией.

Рулят маги, особенно с мистицизмом. Биться просто нечем, только стрелка как-то помогает.

1-я неделя тут скорее разведывательно-собирательская, серьезной армии нету, поэтому и биться особо не получается. Хотя 1-2 деревни нередко удается хапнуть.

А люди вот хотят крови уже на первой неделе. Я на Гиперкубе как-то дрался на три фронта, сложно, с небольшими потерями зачищал респ (начиная с первого дня), и в соседние деревни проникал на третьем-четвертом дне свободно. А на четыре фронта ну очень сложно разорваться. Думаю, ГиперПирамида со тремя бедными трежами будет интереснее смотрется.

В целом на подобных шаблонах хорошо играть за Цитадель и Болото, желательно со спецми по палатке, за Сопрягу по-труднее; за эти замки респ норм зачищается. За Замок, Некро и Башню стремно на первых днях играть, тут без хорошего мага не обойтись.

А люди вот хотят крови уже на первой неделе.

С кровью на 1-й надо поаккуратнее. Если схлестнутся полные стартовые армии, то победитель битвы получит серьезное преимущество. Пусть и не настолько решающее, как на стандартных шаблонах, но всё же. В теперешней редакции стычка на 1-й весьма вероятна, хотя и необязательна.

Если хочется рубилова с 1-го дня на всех фронтах, то можно просто промежуточные зоны убрать, соединить зоны противников напрямую. Но такие игры максимум неделю продолжаться будут, и исход будет определяться во многом стартовой раздачей.

Мне ближе тот вариант, что реализован.

Я на Гиперкубе как-то дрался на три фронта, сложно, с небольшими потерями зачищал респ (начиная с первого дня), и в соседние деревни проникал на третьем-четвертом дне свободно. А на четыре фронта ну очень сложно разорваться.

И не надо на 4 фронта. Это для возможности выбора сделано - даже если у одного замка на выходе блок, то он просто становится золотой шахтой, а развиваем другие 3 замка. Причем так даже лучше - противнику не удастся замок нахаляву схватить, придется сначала блок пробить.

Думаю, ГиперПирамида со тремя бедными трежами будет интереснее смотрется.

Трежи противоречат идеологии этого шаблона :). Надо будет еще начинку подергать, утопы там всяческие убрать и т.д.

Извращенцы! :D

Если схлестнутся полные стартовые армии, то победитель битвы получит серьезное преимущество.

Фи, да что там за стартовые армии? Вернее, что от них после битв с нейтралами останется. Если нормальный размен сделать, то преимущество небольшое получится.

Трежи противоречат идеологии этого шаблона

Да ладно?.. Почему бы не добавить ещё один вариант развития, разнообразить немного шаблон? Все равно это будет кагбэ запасной вариант, основные события развернутся на первой-начале второй недели, а в случае чего можно будет попытать счастья в трежерях. Если они будут бедными - то имбы никак не создадут.

Извращенцы!

Приближение героев к старкрафту ))
Не, на самом деле интересный шаблон, очень разнообразит игру и добавит море драйва!

Не, на самом деле интересный шаблон, очень разнообразит игру и добавит море драйва!

Драйв-это когда играешь в ТЕ-лайт/ТЕ 600+300 с битвами:D