p.s. Вагин, кстати, весьма распространённая фамилия.
Сообщения от Актея
Жаль у нас в классе девочки с такой фамилией не было. Я и сейчас с удовольствием посмеялся!
Where do we go?
Where do we end up when we save the world?
Where do we end up when we save the world?
Дети будут "зашоренными и закомплексованными, потому что не могут одеться в то, во что им хочется"? Я тебя умоляю. Какая чушь. Ребёнок должен быть достаточно психологически устойчив, просто для того, чтобы учиться в школе. Поэтому, кто получается зашоренным из-за такой ерунды, тому вообще в жизни несладко придётся. Тем более дети могут носить что захотят после школы.
Разумеется, многим не нравится форма, это нормально. Но чтобы выросли комплексы из-за этого - это перебор.
Ну да, я вижу. А теперь давай рассуждать так. У нас в вольере два льва и одна львица. Один лев доминантен и он фактически присвоил себе львицу. Что мы делаем? Ну, давайте дадим львам кошачьей мяты, чтобы второй лев развеселился и ему было не так обидно. Но... Не правильнее ли расселить львов по разным вольерам и дать второму льву другую львицу? Разве это не решит корень проблемы, вместо того, чтобы городить непонятно что непонятно зачем?
1) Ты говоришь о корне проблемы, но вот проблему рассматриваешь другую. Как я понимаю из текста далее, это примерно "надо решать проблему бедности, а не раздавать леденцы всем, чтобы бедным было не так обидно".
Но я говорю о другой проблеме. Если рассматривать мою точку зрения применительно к львам, по проблема выглядит так. Один лев родился альбиносом и его не принимает стая. Конечно, можно посадить его в другой вольер, это тоже вариант. Но для общества (львиного) я считаю, что будет лучше, если он будет жить со всеми. Поэтому можно покрасить всех львов в один цвет, и тогда они не будут воспринимать его, как чужака.
2)
Так и тут. Если есть шанс, что дети плохо отнесутся к однокласснику с худшим материальным положением (хотя это действительно тяжело представить, но допустим), то причём здесь вообще пиджаки? Устройте социальную программу, благотворительность какую-нибудь... Проспонсируйте школы, чтобы те могли со своих средств организовывать помощь своим бедным учащимся и закупать одежду тем, у кого самого денег на это не хватает. Ведь именно это решит корень проблемы, верно?
Более того, форма вводится вовсе не для того, чтобы "избежать конфликтов между детьми из-за одежды". Это просто как положительный побочный эффект. А форма дисциплинирует в конце концов, учителям удобно (во всяком случае я слышал положительные отзывы, когда учился).
Не согласен с такой позицией. Кажется, что всё это мелочи, но в детском возрасте они очень даже играют, даже когда не осознаются. Маленькие дети вообще очень впечатлительные, кажется, что вроде ничего такого и не произошло, но на самом деле любая мелочь обязательно осядет в подсознании.
Конечно, если ребёнок в вакууме, у него могут развиться комплексы. Но это не проблема школьной формы.
Я сам ещё не совсем забыл своё бытие школьником. И честное слово, когда у тебя есть учителя, не давящие авторитетом. Когда у тебя есть полусвободная школьная форма (нам нужно было только надеть серые пиджаки, практически любого цвета. И больше никаких требований. Да и сами пиджаки достаточно было просто иметь под рукой, не обязательно постоянно в них ходить). Когда тебя не заставляют вести дневник, а вместо этого ты просто ходишь в школу с институтской зачёткой. Всё это -- невероятно мотивирует! Просто чувствуешь, что можешь горы свернуть, занимаешься делом, а не всякой ерундой.
На этом фоне дико выглядели ребята из школ, которые ходили в строго одинаковых синих пиджаках с одинаковыми чёрными брюками и белыми рубашками. Просто клоны какие-то...
Насчёт клонов... ну, ты же не думаешь, что форма как-то ограничивает развитие, фантазию ребёнка? И "клоны" будут глупее тех, у кого свободная форма?

В тихой однообразной жизни всегда так бывает: каждый отдельный день бесконечно долог, но месяцы и годы мчатся с непостижимой быстротой.
I wanted to offer you some flowers, but a crown would suit a princess like you much better
Смысл жизни в том, что жизнь на тебе не заканчивается
Ого, я и не предполагал, что рандомное повышение показателя от ответа на ишью может вызвать подобную дискуссию.
Whatever
Один лев родился альбиносом и его не принимает стая... Поэтому можно покрасить всех львов в один цвет, и тогда они не будут воспринимать его, как чужака.
Мне был задан вопрос "почему форма повышает пацифизм?". Не более.
Применительно ко львам -- альбиносность льва -- это проблема сама по себе, а не её внешнее проявление. Покрасить львов -- один из способов её решения, грубый довольно, но он решает именно проблему.
Конечно, если ребёнок в вакууме, у него могут развиться комплексы. Но это не проблема школьной формы.
Насчёт клонов... ну, ты же не думаешь, что форма как-то ограничивает развитие, фантазию ребёнка? И "клоны" будут глупее тех, у кого свободная форма?
А у нас формы не было, и сейчас я об этом очень жалею. Форма выглядит офигенно и как-никак дисциплинирует.
А, вот почему.
??+⛓️♿=?
??+⛓️♿=?
Стоп. Всё верно. Но -- ты утверждаешь, что разница в материальном положении (которое выражается в том числе в одежде) в некоторых случаях может привести к тому, что ребёнка гнобят. Отсюда агрессия, отсюда отсутствие пацифизма. Так? ) Если нет -- то форма тем более никак на пацифизме положительно не отразится.
"ты утверждаешь, что разница в материальном положении (которое выражается в том числе в одежде) в некоторых случаях может привести к тому, что ребёнка гнобят. Отсюда агрессия, отсюда отсутствие пацифизма. Так?" Да, именно так.
Есть проблема: бедность.
Есть следствие из неё, которое в свою очередь тоже является проблемой: ребёнка гнобят в школе из-за одежды.
Ты говоришь: корень в первой проблеме.
Я говорю: я с тобой согласен, но форма не должна решать первую проблему, она решает вторую.
Понимаешь, можно было бы забить на вторую проблему, решить первую, и вторая решится сама собой. Но как минимум первая решается на уровне государства за десятки лет, а вторая на уровне школы за один месяц. И твоё предложение "смотреть в корень" не поможет ребёнку, которого гнобят из-за одежды. Он уже успеет школу закончить, пока ты бедность искоренишь.
Применительно ко львам -- альбиносность льва -- это проблема сама по себе, а не её внешнее проявление. Покрасить львов -- один из способов её решения, грубый довольно, но он решает именно проблему.
Покрашенный лев так и остаётся альбиносом. Покраска тоже решает только внешнее проявление, но не проблему. Краска потом сойдёт. Вот если как в нейшенстейтс, "тысячи мини-абортов до тех пор, пока нормальный не родится", или генофонд менять - вот это решает проблему.
) Как раз я говорил, что это проблема всего, всех факторов, включая форму. Могу быть не прав... Но всё же мой собственный скромный опыт говорит, что в подсознании откладываются вещи, которые ты сознательно можешь даже и не заметить. Особенно сильно это проявляется в детстве. Это не проблема. Не какой-то такой кошмар, который надо срочно решать и всё такое. Но в будущем это может сказаться и потому лучше даже такие мелочи хотя бы учитывать.
Я бы так рассуждал. Есть прямая причинно-следственная связь? Ребёнка бьют в школе и унижают -> он вырастет с комплексами.
А про форму я не могу такого сказать. Ну, наверно, при каком-то стечении факторов она может плохо повлиять. А с другой стороны, точно так же, отсутствие формы при определённом стечении факторов может сделать из ребёнка избалованного нарцисса и т.п.
Мент, ну очень тонко всё. Не убедил, извини.

В тихой однообразной жизни всегда так бывает: каждый отдельный день бесконечно долог, но месяцы и годы мчатся с непостижимой быстротой.
I wanted to offer you some flowers, but a crown would suit a princess like you much better
Смысл жизни в том, что жизнь на тебе не заканчивается
Кто-то ощущает себя способным на творчество и самореализацию, а я отучился в гимназии и всю жизнь носил строгую форму; в итоге когда смотрел на ребят из общеобразовательных школ в заношенных уличных свитерах, толстовочках и джинсах, невольно воспринимал их как бомжей.
My sword, my trusted ally, unphased by my aspect.

With military recruitment numbers down, there's been some discussion in civilian circles of relaxing 'sodomy' regulations in the armed forces in order to allow homosexuals to serve openly. However, with the occasional reports from the field of suspected homosexuals being beaten by their squadmates, some wonder if such measures are really appropriate for the notoriously conservative culture of Sciencecracy's military.
The Debate
"There will never be room for gays in our God-fearing service," says Army Chaplain Orel Roze, absent-mindedly fingering the religious device of his office on his lapel. "I mean, uh, think about what it would do to morale. In the military men have to eat, live, and sleep in extremely close quarters and even consensual sexual relationships in the chain of command leads to leadership problems. It's just a natural extension of fraternization rules... and not only that, but our current policy is actually a service to the poor misguided souls, since it prevents any temptation to act on their given perversion... I mean preference."
"God doesn't enter into it," says Air Force Lieutenant Colonel Marleen Smith, head shaking. "Times are changing, and people are becoming more accepting of homosexuals. We have women in the military, and that surely leads to 'temptation', but for the most part everyone's quite professional about it. Allowing homosexuals to serve openly will increase our recruitment pool and actually simplify things; just look at the Navy: hundreds of horny men in steel boxes in the middle of the ocean for up to six months at a time... there has to be a reason that people volunteer for that, right?"
This is the position your government is preparing to adopt.
"This coming from some pampered soul in the Chair Force," scoffs Commander Brian Licorish, calling in via satellite from aboard a destroyer. "Inter-service rivalries aside, ever read some of those ancient sagas about cities being besieged? Those ancient cultures had no problem with homosexuality; actually, it strengthened their resolve and spirit because they were literally fighting alongside their lovers, and anyone in the service will tell you it's all about the guy standing next to you. Now, what if--and this is just a hypothetical, mind--based on this and to counter years of discrimination, only homosexuals were allowed to serve?"
Никак не пойму, что предлагают в третьем варианте. Помогите пожалуйста.
Небо – мольбы не ждёт
Небо – угроз не слышит
Небо – ведёт особый счёт
Небо – тебя найдёт
Небо – угроз не слышит
Небо – ведёт особый счёт
Небо – тебя найдёт
По вопросам модерации: nebov24@gmail.com
Никак не пойму, что предлагают в третьем варианте. Помогите пожалуйста.

В тихой однообразной жизни всегда так бывает: каждый отдельный день бесконечно долог, но месяцы и годы мчатся с непостижимой быстротой.
I wanted to offer you some flowers, but a crown would suit a princess like you much better
Смысл жизни в том, что жизнь на тебе не заканчивается
"Армия любовников". Позволить служить только гомосексуалистам.
Небо – мольбы не ждёт
Небо – угроз не слышит
Небо – ведёт особый счёт
Небо – тебя найдёт
Небо – угроз не слышит
Небо – ведёт особый счёт
Небо – тебя найдёт
По вопросам модерации: nebov24@gmail.com
Можешь выбрать этот вариант и по строке самообороны узнать сколько у тебя в стране гомосексуалистов.
Небо – мольбы не ждёт
Небо – угроз не слышит
Небо – ведёт особый счёт
Небо – тебя найдёт
Небо – угроз не слышит
Небо – ведёт особый счёт
Небо – тебя найдёт
По вопросам модерации: nebov24@gmail.com
Статистика
Приветствуем новейшего участника:
Emil