Перейти к содержанию

Сообщения от Harmony - Симметрия войск

В ответ пользователю SRD
#591
SRD
навык Ангел хранитель - не превращает рыцаря в ангела - логика навыка другая, раса тут не причем.
эпик.
У СУ расы раса не при чем.
"СУ" - суперумение.
"умение" - способность делать что-л., основанная на знании, опытности, навыке.
А навык "воскрешение" - прерогатива ангелов.
Магия - это ~дар, а не навык.
В ответ пользователю kiko
Аватар пользователя
#592
Для начала ответьте на вопрос: -Что такое Ангел-хранитель в религии, а не в вымышленном мире?
Аналогично и в Асхане - люди поклоняющиеся Эльрату получают его покровительство и благословение, которое в том числе и выражается в том, что его ангелы, посланные им, так или иначе помогают в битве людям.
На этом закрываем обсуждение логичности данного навыка и всё же хотелось бы выяснить что конкретно можно сделать с ним что бы он был похож на СУ (сейчас он слабоват для СУ)

Касаемо машинерии - в рамках Асхана, машинерия больше подходит не религиозным людям, а творцам конструктов, инженерам и ученым (то есть в первую очередь магам и гномам). Людям же в первую очередь лидерство и магия света, третьим навыком должен быть либо навык "защита", либо "нападение".
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...
В ответ пользователю SRD
#593
SRD
Для начала ответьте на вопрос: -Что такое Ангел-хранитель в религии, а не в вымышленном мире?
:smile41:
ты просто лучший.

У мира 5-х героев есть создатель. Он определил какой этот мир.

У религии вообще никого нет. Она разная для всех. Т.е., так сказать, по сравнению в миром Героев - это вымышленный мир в n-й степени.

Зачет :smile20:
(ответил, раз просил)

Так же этот создатель определил умения расс.
Гномы к машинам относятся как и все.
Маги, можно сказать, их создают.
А вот пользоваться ими лучше всех умеют люди. Только у них есть герой с данной специализацией.


По поводу "Ангела-хранителя"... ты хочеть дополнить чем-то вот этот навык:
"Когда все воины рыцаря падут в битве, ангел, призванный на поле боя, воскресит самый мощный отряд существ, а
затем исчезнет."
не меняя его?

Добавлено через 19 минут
P.S. хотя ладно. Я просто не вижу этого навыка.

Как на счет того, что бы на выбранный отряд, при каждой атаке по нему, срабатывало "Возложение рук"?
В ответ пользователю kiko
Аватар пользователя
#594
Говоря о религии я естественно не говорю что буду это совмещать с асханом - через данный пример я думаю было проще всего объяснять задумку этого умения.

Добавлено через 3 минуты
По крайней мере я именно так его себе представляю и считаю его вполне логичным
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...
В ответ пользователю kiko
#595
kiko
"Воскрешение" - это навык ангелов, а не расы людей.
Мало того, что будет выглядеть для людей нелепо, так ты еще и испоганишь атмосферу "ангелов".

Вот как дополнительное умение юниту "серафим" может подойти.
То есть как обычное умение, оно ничего не "поганит" и выглядит "лепо", а став суперумением - испоганит? Очень странная логика. :eek:
У архангелов уже есть воскрешение, зачем оно ещё и серафимам? У них иная роль, как и у всех красных войск - "не защитники, но кастратели".
В ответ пользователю serovoy
Аватар пользователя
#596
serovoy
То есть как обычное умение, оно ничего не "поганит" и выглядит "лепо", а став суперумением - испоганит? Очень странная логика. :eek:
У архангелов уже есть воскрешение, зачем оно ещё и серафимам? У них иная роль, как и у всех красных войск - "не защитники, но кастратели".
Согласен)
Касаемо изменения навыка:
Уважаемый Nargott предлагал такой вариант (на сколько я понимаю так будет реализовано в wge) дополнительно к эффекту воскрешения сильнейшего отряда в случае гибели всей армии - воскрешать 50% павших в бою если бой был выигран (если я не ошибаюсь) - тут меня смущает тот факт, что у других рас СУ действует непосредственно на поле боя, а в случае вышеуказанного способа решения проблемы су оказывает своё действие только при выигрышном окончании сражения, но этого ещё как то надо добиться
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...
Аватар пользователя
#597
Воскрешение 50% павших работает после выигранного боя, это означает что фактически навык вдвое снижает потери от пробивки нейтралов и позволяет выходить на "финалку" с более многочисленной армией (что пересекается и самим расовым), и это уже оказывает серьезное влияние на возможность выиграть финалку.

В качестве альтернативы ангелу-хранителю предлагал ментора (с увеличенным % и переносом в СА), тоже логичный вариант, хотя и несколько специфичный (не усиливает самого ГГ вообще).

СА машинки - неуместный вариант, во-первых, неясно что именно за СА и как оно технически может быть реализовано, во-вторых, есть спец по машинкам - Витька (грубо говоря, баллиста стреляет вдвое больнее). Это получается, Витька + СА = имба? Имхо, скверный подход.
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
В ответ пользователю Nargott
Аватар пользователя
#598
По моему скромному мнению ментор не вариант, в принципе учитывая что к финалу ангел хранитель сможет в таком исполнении сохранить армию более многочисленной то пожалуй годно так сделать (я что то не учел этого) но бонус к защите не помешал бы
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...
В ответ пользователю serovoy
#600
serovoy
То есть как обычное умение, оно ничего не "поганит" и выглядит "лепо", а став суперумением - испоганит? Очень странная логика. :eek:
У архангелов уже есть воскрешение, зачем оно ещё и серафимам? У них иная роль, как и у всех красных войск - "не защитники, но кастратели".
1. "Ангел-хранитель" - навык магии, а не людей.
2. "Ангел-хранитель" - не "Воскрешение". Совсем другое применение.
Nargott
есть спец по машинкам - Витька (грубо говоря, баллиста стреляет вдвое больнее). Это получается, Витька + СА = имба? Имхо, скверный подход.
угу... ты прав... Это же такая проблема - целый герой. Заменить его никак нельзя.
Аватар пользователя
#601
Бонус к защите излишен, непосредственно влияющий эффект и так есть (сама абилка, воскрешение последнего стека). Добавлять что-то сверх того - это избыточность (сборная солянка фич разной природы), уж лучше тогда поднять % воскрешения потерь, при необходимости.

Добавлено через 2 минуты
kiko
угу... ты прав... Это же такая проблема - целый герой. Заменить его никак нельзя.
Проблема. Тем более, что еще одна проблема - зависимость эффективности машинного СА от левых навыков - машинерии и огнестрела, вести от них связи?

Ну и самое главное - вменяемого конкретного СА по машинкам предложено таки не было.
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
В ответ пользователю SRD
#602
SRD

Уважаемый Nargott предлагал такой вариант
делать СУ под однообразную тактику прохождения (тактику игры одного человека) - такая себе затея.
Аватар пользователя
#603
Т.е. типа один человек однообразно пробивается с потерями, а все остальные просто разнообразно гуляют без потерь? Не срывая таймингов развития, захвата вкусняшек и удара по противнику?
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
В ответ пользователю Nargott
#604
Nargott

Проблема. Тем более, что еще одна проблема - зависимость эффективности машинного СА от левых навыков - машинерии и огнестрела, вести от них связи?

Ну и самое главное - вменяемого конкретного СА по машинкам предложено таки не было.

Нового колеса не видел... например останется ли "надзор"?

Добавлено через 4 минуты
Nargott
Т.е. типа один человек однообразно пробивается с потерями, а все остальные просто разнообразно гуляют без потерь? Не срывая таймингов развития, захвата вкусняшек и удара по противнику?
вот про это и говорю...
Карты могут быть самыми разнообразными, а не сделанные под один вариант: "побежал - вынес". А кое-кто:) даже не предполагает другой(еще какой-то) вариант.

Добавлено через 7 минут
P.S. игра должна предоставлять варианты, а не решения.
Аватар пользователя
#605
Заточить большинство навыков под абсолютно любые карты невозможно. Это проблема отдельных карт, если они нарушают баланс (например, карты без нейтралов). Рассматривать нужно типовые карты, а не исключения. В каких типовых картах СА на воскрес невостребован?
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат