Сообщения от Тактика игры на большой карте

Приветствую, не подскажите как начинать на рандомных картах за данджеон с сильными нейтралами и на герое, в начале игры у них вообще нет ничего, чтобы могло убивать сильные стеки противников и потому оставшись без ресурсов, ничего не могу сделать. Какого героя лучше выбрать, как расстраивать город и какие грейды приемущественно брать, какие абилки выбрать герою. Небольшой фанат этой расы, но даже интересно стало, как же за них вообще играют люди.

На первой неделе нужно первым делом сделать апгрейд до ловчих. С ловчими тактика обычно такая: первым ходом в невидимость, потом герой бьет сколько успеет магией, ловчими вейтить до поры, потом пока они не вышли из невидимости успеть ударить без ответки. Так пробиваются практически любая охрана на дровах и руде, позднее ими удобно выносить лучников и колдунов. Если в зоне досягаемости видишь големов, зомбаков, каменных элементалей и прочих низкоинициативных противников - делай грейд фурий и ими подбежал, ударил, отбежал, отбежал подальше, повторить. Фурии выносят любое количество медленных, тупо вопрос времени. Можно набить экспы нахаляву. На второй неделе грейд гидр в тех, которые регенят. Ими стоять в углу и вейтить, пока фурии у них из-за спины выбегают и коцают противника. Героя стараться развивать в сторону увеличения бака маны. Не забыть как можно скорее построить спец строение увеличивающее знание на 1. Взять поскорее образование и там перк с лысым мужиком, тоже маны добавляет. Взять чародейство и там перки уменьшающие количество затрачиваемой маны. Взять темный ритуал, иногда приходится пользоваться, если колодцев мало. Постараться пробить повышалки знания, в некоторых случаях смирившись с потерями, т.к. знание чародею очень нужно. Обязательно построить второй уровень магии и там выучить мощный закл хаоса, типа глыбы льда или молнии, под него соответственно взять повелителя воздуха или воды в ветке хаоса.
Общий план такой: герой качается в мага хаосника, стараясь как можно сильнее раскачать бак маны (это действительно проблема чародеев №1, усиленные заклы стоят дорого, а знания при левелапах ему выпадают крайне редко). Армия у чародея родится маленькая и стоит дорого, поэтому беречь каждого юнита, они очень ценные, потерь стараться избегать. После того, как построишь обязательные капитолий и замок, определиться нужны ли тебе на карте драконы, хватит ли ресов и времени. Если нужны, то задвинуть на потом всяких минотавров, наездников и ведьм, и накопить на дракошек и их грейд. Дальше воткнуть всю магию и определиться нужна ли тебе с такими раскладами темная/светлая магия или нет. Так как у чародеев основные статы это колдовство и атака, надо взять ему Хаос, Чародейство, Атаку, Образование. Если очень повезет и выпадет Удача (или есть там герой с врожденной Удачей),то попробовать прокачать Чародейскую удачу, крайне полезный скилл для Чародея. Есть вариант взять Битву до последнего и тогда с четырнадцатью ловчими количество молний и глыб льда за бой увеличится двукратно, с уроном в 600 (а с удачей 1200) ляжет практически любой противник, а если не ляжет, то сбежать и прийти второй раз и добить (Темные эльфы, когда используют тактику Hit&Run просто имба). Короче, Темные эльфы при грамотном подходе, крайне опасный противник и любимы очень многими игроками. Поиграй ими, освой и тоже полюбишь.
З.Ы. И кстати, добавлю: у них есть в замке рынок артефактов, это частенько очень помогает, выпадет там Кулон холода и в гильдии Глыба льда или Кольцо - супер! Или сапожки +1 к скорости да с тактикой - и фурии становятся как стрелки. А еще ведь есть элементальные цепи, ну сними позже разберешься, но штука тоже неслабая.
З.З.Ы. Еще забыл: у ведьм есть закл Рассеяность, а у Чародея есть образование и в нем Разгадка тайного. И если для тебя главной проблемой становятся стрелки противника, то Берешь темную магию и Повелителя разума, учишь у своих ведьм Рассеяность и стрелки больше не проблема, там у ведьм вообще много хорошей и полезной темной магии
На финалках у ТЭ обнаруживается, что он не только маг сильный, но и армия у него очень мощная, с его то атакой! Против нейтралов ТЭ играет чисто невидимками, потом доходит до главного противника, с помощью этих невидимок наносит массу урона и сматывает в замок, там выкупается сам, выкупает всю свою скопившуюся армию и приходит с кучей миносов, ящеров и гидр. Ящеры с разбегу втыкаются игнорируя защиту и этот их первый удар - смерть всему живому, потом они благополучно огребают и помирают, но один стек противника они с собой уносят. Миносы оказываются тоже очень крутыми ребятами, и пока противник убивает ящеров и фурий, их двойная атака рубит в салат. Ну и тут же выясняется, что 150 ловчих это тоже много урона + яд+они дошли в невидимости до самой мякотки и там пырнули. Ну и тащат всю игру гидры. Они медленные, никто на них не обращает внимания до самого конца, когда кругом уже одни трупы и когда вражеский герой понимает, что теперь у него не осталось ни войск, ни маны, но против него остались 30 гидр, которых убивать тупо некем и нечем. The end

Темные эльфы при грамотном подходе, крайне опасный противник и любим очень многими игроками. Поиграй ими, освой и тоже полюбишь.

Проблема в том, что стартуя на герое у тебя и ресурсов и юнитов кот наплакал, у меня например на лесопилке стояли 60 воителей гномьих, ресурсов в начале хватит лишь построить лазутчиков (и возможно их апгрейд) и фурий, дальше руды просто не остаётся + мало колодцев маны на карте. Почему именно фурий, а не мегер? Про чародейство, знание и прочее согласен, всё же это самая сильная раса по маг урону, а если ещё и с удачливым чародеем и 325 маной... А как "битва до последнего" увеличит в два раза касты молний и глыб льда? Вообщем самая большая проблема которая возникала в начале, это сильные стеки охраны и низкое кол-во юнитов. А героя для больших карт какого и почему приемущественно брать?
P.S. Медиан, ты не подумай, я не новичок, но не часто играл за Тёмных, а уж тем более с таким высоким уровнем сложности, поэтому и спрашиваю совета, про элементальные цепи и артефакты я знаю, но на всё это нужны ресурсы и опыт

Добавлено через 50 минут

тупо некем и нечем. The end

А что насчёт фракционного героя для сложности "Герой" + сильные нейтралы в начале партии?

фурии или мегеры, там разница небольшая, у мегер по-моему урон побольше, поэтому я их предпочитаю, но это не принципиально
Гномьи воители это как раз из разряда медленных юнитов и мегерами их пробить можно, побегать придется много, можно взять единички на отвлечение, но в итоге они пробиваемы
БДП увеличивает количество заклов, пока не убиты все твои войска. То есть, сначала противник три хода ждет пока они в невидимости, потом убивает первых единичек и потом еще следующих единичек. Все это время в него летят глыбы и молнии от колдуна. В этом смысле
А про сильного героя, ну тут много вариантов. Синитар мой любимчик с врожденной молнией. Или Вайшан с удачей и крутыми ловчими. Одно время Летос нравился, особенно если ему везет с чумой в начале боя. Как то так

фурии или мегеры, там разница небольшая, у мегер по-моему урон побольше, поэтому я их предпочитаю, но это не принципиально
Гномьи воители это как раз из разряда медленных юнитов и мегерами их пробить можно, побегать придется много, можно взять единички на отвлечение, но в итоге они пробиваемы
БДП увеличивает количество заклов, пока не убиты все твои войска. То есть, сначала противник три хода ждет пока они в невидимости, потом убивает первых единичек и потом еще следующих единичек. Все это время в него летят глыбы и молнии от колдуна. В этом смысле
А про сильного героя, ну тут много вариантов. Синитар мой любимчик с врожденной молнией. Или Вайшан с удачей и крутыми ловчими. Одно время Летос нравился, особенно если ему везет с чумой в начале боя. Как то так

Только вот на альт здания для фурий и мегер нехватает в начале игры, а бестии даже поцарапать их не успевают. Насчёт БДП я так и подумал)
Ну ладно, пойду попробую Вайшу. Всегда кстати тоже брал Синитара, но что-то люди говорят он не очень.

Добавлено через 1 час 41 минуту
И только теперь я осознал всю прелесть ловчих и тёмных ритуалов =3

Добавлено через 4 часа 12 минут
Вообщем смог теперь я начать за Вайшана (даже не представляю, как начинать партию без него) и пусть и не все шахты захватил, но прокачал героя до 15 уровня и убил уже гг зелёного игрока. К сожалению ничего пока из магии хаоса (хотя она уже развитая) так и не упало, но действительно пока всё идёт как надо, пусть войск и весьма немного

Только вот на альт здания для фурий и мегер нехватает в начале игры, а бестии даже поцарапать их не успевают. Насчёт БДП я так и подумал)

как там может не хватать, если для обоих зданий нужно по 5 руды всего лишь, и 10 как раз есть со старта? Это на ловчих может не хватить, т.к. тогда надо либо не строить таверну на 1 ходу, либо отбивать у кого-то. И в чем проблема побить воителей? С ними и бестии справятся, просто бегать ими так, чтоб воители не доставали и стрелять героем.

как там может не хватать, если для обоих зданий нужно по 5 руды всего лишь, и 10 как раз есть со старта? Это на ловчих может не хватить, т.к. тогда надо либо не строить таверну на 1 ходу, либо отбивать у кого-то. И в чем проблема побить воителей? С ними и бестии справятся, просто бегать ими так, чтоб воители не доставали и стрелять героем.

Таверны есть на первом ходу, но если строить пытаться и ловчих и мегер, один из этих альтапгрейдов ты не построишь ввиду отсутствия руды. А вот насчёт воителей ты неправ, попробуй поставить против 9 бестий 60 воителей, разбитых на 3 стека, они тебе не дадут убежать и убьют.

да уж, ИИ в этом случае очень точно всегда считает и не дает просто отбегать, а расставляется так, чтобы в любом случае достать
60 воителей пробивать на третий день действительно сложно, герой еще не прокачан, сносит их по две штучки, а маны у него на две стрелы. Так что для ТЭ это действительно затык

да уж, ИИ в этом случае очень точно всегда считает и не дает просто отбегать, а расставляется так, чтобы в любом случае достать
60 воителей пробивать на третий день действительно сложно, герой еще не прокачан, сносит их по две штучки, а маны у него на две стрелы. Так что для ТЭ это действительно затык

Кстати да, очень редко можно отбегать так, чтобы тебя не доставали, но комп хитрюга, всегда знает как встать. А я в то время уже сыграл партию и еле выиграл, ни одного атакующего навыка из хаоса и удачливого чародей аж до конца партии (когда остался вражеский герой с 1 скелетом) не выпало, не выпало и усиленные версии заклинаний, вообщем без армии и заклинаний был на грани слива за Вайшана.

да уж, ИИ в этом случае очень точно всегда считает и не дает просто отбегать, а расставляется так, чтобы в любом случае достать
60 воителей пробивать на третий день действительно сложно, герой еще не прокачан, сносит их по две штучки, а маны у него на две стрелы. Так что для ТЭ это действительно затык

Почему то каждый раз спокойно получается отбегать. Здесь разве что БД у воителей может сработать и поставить под риск получения потерь.

Добавлено через 3 минуты

Таверны есть на первом ходу, но если строить пытаться и ловчих и мегер, один из этих альтапгрейдов ты не построишь ввиду отсутствия руды. А вот насчёт воителей ты неправ, попробуй поставить против 9 бестий 60 воителей, разбитых на 3 стека, они тебе не дадут убежать и убьют.

Для ловчих нужно только дерево, для фурий - только руда. В чем проблема построить и то и то? Единственное что, если повезет и на лесопилке стоят не стрелки, я ставлю таверну на первом ходу, чтоб удвоить армию и получить в распоряжение "собиральщика" и разведчика.

Почему то каждый раз спокойно получается отбегать. Здесь разве что БД у воителей может сработать и поставить под риск получения потерь.

Добавлено через 3 минуты


Для ловчих нужно только дерево, для фурий - только руда. В чем проблема построить и то и то? Единственное что, если повезет и на лесопилке стоят не стрелки, я ставлю таверну на первом ходу, чтоб удвоить армию и получить в распоряжение "собиральщика" и разведчика.

Не забывай, что местности бывают разные, и не всегда они могут сыграть на руку, всё же я посмотрел бы раскатывание 9 бестиями 60 воителей разделённых на 3 и героям первого уровня. Лично я не смог убегать и площадь они заняли достаточную, а бестии бегают не так далеко как фурии.
Ну значит я ошибся, но думаю даже 9 ловчими и 9 фуриями делу тут сильно нельзя было бы помочь.

Лига Теней в Повелителях Орды простовата на пробивание, была бы мана.
В основном 3 важных стека для этого: ловчие, фурии и пещерные гидры. Одни хороши на старте против стрелков и колдунов, другие легко бьют медленных пешеходов, третьи тащат многие пробивки, особенно стрелков и пешеходов без ответки.

Лига Теней в Повелителях Орды простовата на пробивание, была бы мана.
В основном 3 важных стека для этого: ловчие, фурии и пещерные гидры. Одни хороши на старте против стрелков и колдунов, другие легко бьют медленных пешеходов, третьи тащат многие пробивки, особенно стрелков и пешеходов без ответки.

Только на герое мало ресурсов и отстроить город бывает проблематично, а уж если не выпадают нужные навыки, так и пробивка жестоко страдает

Только на герое мало ресурсов и отстроить город бывает проблематично, а уж если не выпадают нужные навыки, так и пробивка жестоко страдает

Ну, к примеру, зомби, големов и прочих медленных пешеходов можно и бестиями тащить, просто они не смогут бить без ответки и придётся бегать от них и тыкать героем. Это долго, но что поделать. А на постройку здания грейда первых юнитов должно и на герое хватить ресурсов, а с ними много чего пробивается.

Ну, к примеру, зомби, големов и прочих медленных пешеходов можно и бестиями тащить, просто они не смогут бить без ответки и придётся бегать от них и тыкать героем. Это долго, но что поделать. А на постройку здания грейда первых юнитов должно и на герое хватить ресурсов, а с ними много чего пробивается.

Согласен, с фуриями и мегерами уже больше шансов на пробивки подобных существ.