Впервые здесь? Я Роха — провести быструю экскурсию?
Ошибка соединенияНеверный запросСтраница устарелаСессия истеклаТребуется входЗапрещеноНе найденоСлишком много запросовВнутренняя ошибка сервераПлохой шлюзСервис недоступенТайм-аут шлюзаВерсия HTTP не поддерживается
Сессия истекла
Ваша сессия истекла. Пожалуйста, войдите снова.
Требуется вход
Для этого нужна учётная запись. Войдите или создайте её — это займёт минуту.
Страница устарела
Токен безопасности отклонён — обычно потому, что страница была открыта слишком долго или вы вошли в систему в другом месте. Ничего не сохранено. Обновите страницу и повторите.
Запрос не выполнен
При обработке вашего запроса возникла проблема.
Проверьте подключение к интернету и попробуйте снова.
Потестировали с Gee, спасибо ему за это. Здесь приходится согласиться с его мнением что генерации сингла и генерации мультиплеера действительно разнятся к сожалению .. Было приличное кол-во багов (соединения не нужных зон по дороге) из-за шахты или лифта в подземелье. Может не повезло, может действительно алгоритм создания карты меняется в онлайн игре, что довольно сильно удивляет. Но все-таки при старте за синюю подземку, все расклады были очень даже бодрыми. Буду думать, может получится методом перебора что-то выяснить. Все советы и пожелания услышал, по поводу угловых деревенек - изменю на 6к охрану, т.к. порой она перекрывает основную дорогу и могут быть проблемы развития. Ничего правда сильно страшного для 2й недели в 9к охране не вижу, но похоже 6к действительно выглядит оптимальнее. Спасибо, попробую убрать двойной проход к деревням.
Тут скорее принцип мышей и кактуса, либо - кажется - люди просто боятся играть неизвестное, неразрекламированное. 6лм - самый дисбалансный шаблон, у синего врождённый 25% резист на победу.
Добавлено через 16 минут
Да, забавно, баланс по дорогам каким-то чудом смещён даже немного к синему, из 20 генераций счёт 27:28. На 1й взгляд должны появиться 1-сторонники в большом числе, но нет, лишь 1 раз из 20ти (единственная дорога в выхлоп 1сторонника). Надо запомнить эту помесь.
Баланс по дорогам нужно чуть иначе считать - сколько ключевых зон доступно игроку за 2-3 перехода от мейна.
Касательно микса. Да, именно так и рассматривал получавшиеся генерации. Об этом и говорил когда описывал некритичность редкого появления одностороннего монолита: его появление во всех тех генерациях не отсекало красного/синего игрока от дальнейшей экспансии к новым зонам, главное, это не заводило ни разу в тупик, только перекрывало одну из нескольких ветвей распространения. А вот шахты у дороги .. могут сильно испортить все то что радовало в генерациях в сингле
Это статистика по дорогам, что ещё она должна показывать, погоду в доме?
Я и говорю сферическая статистика в вакууме. Просто подсчёт кол-ва дорог у красного и синего в отрыве от особенностей сдачи и различных возможностей, которая она предоставляет при грамотном использовании - так себе оценка.
Просто подсчёт кол-ва дорог у красного и синего в отрыве от особенностей сдачи и различных возможностей, которая она предоставляет при грамотном использовании - так себе оценка.
Кажется, ты считаешь, что начинка зависит от дорог, но это не так, она случайна. Да, она влияет на общую вероятность победить, но вариативность наполнения зон очень трудно отследить, я вообще не слышал, чтобы синему сдавало меньше конс или утопий. Далее, я говорил о статистике по дорогам, если игрока устраивает тупик в 15% генераций и бездорожье через 4-5 респов - ок, я ничего не говорю. Хотя с перестройкой 2й пункт и не столь важен.
Кажется, ты считаешь, что начинка зависит от дорог, но это не так, она случайна. Да, она влияет на общую вероятность победить, но вариативность наполнения зон очень трудно отследить, я вообще не слышал, чтобы синему сдавало меньше конс или утопий. Далее, я говорил о статистике по дорогам, если игрока устраивает тупик в 15% генераций и бездорожье через 4-5 респов - ок, я ничего не говорю. Хотя с перестройкой 2й пункт и не столь важен.
Я не говорю о том, что начинка зависит от дорог. Но во первых синий гораздо чаще респится в углу карты(по крайней мере те замки, которые на поверхности рождаются), что для некоторых замков очень удобно, например для того же касла, что бы дефить архов. И угловой респ обычно больше центрального и соответсвенно довольно жирный на деньги и ресы. Во вторых, даже если одна дорога, но зоны без штрафа, очень часто можно выйти на хорошую дорожную развязку по вменяемой бездороге/односторонник. Потом на 6лм ещё важно смотреть удобность расположение супертрежи, через которую вполне можно играть в некоторых сдачах прям сразу(а некоторые типа айвы вообще считают, что через неё надо во всех сдачах играть:D). Вобщем много нюансов есть в оценке расклада за синего и красного и просто поверхностный взгляд на кол-во развилок сразу от замка или на ближайшем перекрёстке - не годится. И да, перестройка конечно очень важна для вменяемой игры на 6лм.
Я не говорю, что на 6лм синему всегда полный факап, но всё же 40% на минус 1-2 дороги - серьёзный удар по освоению карты. А что такое дефить/защищать архангелов? Недосягаемость с помощью ДД? И что такое супертрежа - маленькая пустая центральная зона с шахтами?
много нюансов есть в оценке расклада за синего
Какой из них зависит от количества дорог? Ты думаешь, что эти вероятности коррелируют? Почему? Да, очень часто можно выйти, но это всё равно, что о русской рулетке говорить - очень часто выпадает пустой слот.
односторонники, которых очень многие так сильно боятся, если они не на штрафной смежке, то совсем редко доставляют проблемы при нормальном использовании.
Шикарная фраза :D То есть односторонники таки доставляют проблемы: 1.На штрафной смежке. 2.На не штрафной смежке (редко). 3.При ненормальном использовании.
Внизу картинки как я из онлихл вылетел, при оценке проблем прошу ещё учесть, что из того односторонника постоянно герои оранжевого пёрли с неплохой мошной и резали мне разведку и цепи, мешали искать вход, чтобы этот односторонник правильно использовать.
Вот, например, я не уверен, что у меня процент выигрыша за синий цвет на 6лм ниже, чем за красный. Фтс, которого щас многие признают топ1, вообще несколько раз говорил, что у него статистика побед за синий на 6лм выше, чем за красный. Это конечно всё с учётом отката за цвет на торгах.
Ну возможно тут именно в откате дело. Т.е. если предположить, что откат компенсирует плохие дороги, то те игры, где синий получает и дороги и откат, а также те игры, где красный платит откат и получает плохие дороги, будут смещать баланс в пользу синего.
из того односторонника постоянно герои оранжевого пёрли с неплохой мошной и резали мне разведку и цепи, мешали искать вход, чтобы этот односторонник правильно использовать.
Имхо играть на турнирах 6лм без фикса 1-сторонников - безрассудство. По всем остальным пунктам +10) Иногда, 1 раз из 4..5, 1-сторонники почти не доставляют проблем, 1 раз из 10..15 с ними даже в чём-то удобнее бывает, но пропагандировать такое - это unfair.
Имхо играть на турнирах 6лм без фикса 1-сторонников - безрассудство. По всем остальным пунктам +10) Иногда, 1 раз из 4..5, 1-сторонники почти не доставляют проблем, 1 раз из 10..15 с ними даже в чём-то удобнее бывает, но пропагандировать такое - это unfair.
И какой же шаблон играть на турнирах не безрассудство? Ещё более дисбалансный спайдер? Или линейный 8мм6а со встречей в начале 2й и отжимом от центра того, кому меньше мошны насыпало по дорожкам, или хм12а, в котором статистика побед синего по форуму ещё ниже, чем на 6лм и односторонники там не реже? Или может вообще блок шаблон с миллионом утей 8хм8а? Это про хлки для турнира онли хл, для остальных шаблонов тоже можно множество минусов и инбалансностей назвать. Ну и я устал спорить в том насколько играбельный или не играбельный 6лм с человеком, который приводит какие-то конкретные цифры по процентовке раздач на нём, но при этом пишет вот такое...zoog
Я не говорю, что на 6лм синему всегда полный факап, но всё же 40% на минус 1-2 дороги - серьёзный удар по освоению карты. А что такое дефить/защищать архангелов? Недосягаемость с помощью ДД? И что такое супертрежа - маленькая пустая центральная зона с шахтами?
Супертрежа - это зоны 17-20, потенциально самые жирные зоны на 6лм, трежаки без деревень, с реликами на земле. В них всегда выход по бездороге с родной смежки за 9к охраной. Мб стоило хотя бы схему шаблона глянуть, где написаны названия этих зон...? Вобщем всем добра, зря не удержался влезть в эту тему, но честно тяжело читать анализ шаблона по каким-то процентам, если человек не понимает его(шаблон), но всё-равно уверенно продавливает своё мнение. Ну а медиуму респект, что пытается придумать что-то более играбельное и доработанное, мб что-то и выйдет действительно хорошее. В целом я с ним согласен, что 6лм наиболее популярен щас из хлек не из-за того, что он весь из себя прекрасный, а просто на фоне других самый играбельный.
Ты оворил про единственную супертрежери. Которая по смыслу одна, если несколько - то это уже трежери. Названий у зон нету, только номера. Я пытаюсь понять, где ты был неточен и что имел в виду.
если человек не понимает его(шаблон), но всё-равно уверенно продавливает своё мнение
Ты никак не поймёшь, что я говорю только о дорогах, начинка не при чём. Если тебе дороги побоку - так и скажи, я спорить не буду. Если ты считаешь, что у меня неправильная статистика - приведи свою.
Добавлено через 3 минуты
И какой же шаблон играть на турнирах не безрассудство?
Это пусть решают организаторы, я привёл информацию, а как ей воспользоваться - дело индивидуальное.
Sav1tarrr
