Перейти к содержанию

Сообщения от Апелляционная Комиссия. Спорные ситуации в турнирах.

Пока нет оценок — будьте первым!
В ответ пользователю Sanin
Аватар пользователя
Sanin
Класть болт на мнение орга, собравшего призовой фонд, но продолжать претендовать на деньги? :rolleyes:

Способность обеспечить призовой фонд подразумевает компетентность в вопросах правил и непредвзятость в спорных ситуациях?
Стримы HMM5 на полных картах мод TE:
ru.twitch.tv/noom11

Alex_nv - draw - Vovan112013 летос 236

alex_nv wrote: Наконец то нормальная игра с открытием половины карты.
В ответ пользователю Noom
Аватар пользователя
Noom
Способность обеспечить призовой фонд подразумевает компетентность в вопросах правил и непредвзятость в спорных ситуациях?

Готовность участника претендовать на призовой фонд подразумевает согласие с компетентностью организаторов и судей, имена которых были известны до начала турнира. Впрочем, это справедливо и для турниров без призового фонда.
ICQ 423164784

Аватар пользователя
Если обратиться в суд апелляционной инстанции минуя первую инстанцию, то иск не будут рассматривать.

Но.

В правилах проведения турниров предусмотрено, что игрок может обратиться для решения спорной ситуации сразу в АК.

В регламенте турнира "Зеркала", указанно - Турнир проводится по Правилам организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн.

В пункте 6 раздела 5 этих правил предусмотренно:
" При возникновении спорной ситуации в партии Участники турнира должны обратиться к Организатору, Судье турнира или в АК и предъявить всю необходимую информацию: подневные сейвы партии, логи ICQ, скрины и др."

В связи с чем, стоит принять изменения в указанные правила - в случае возникновения спорной ситуации игрок имеет право обратиться к организатору или судьям турнира для принятия соответствующего решения. В случае не согласия с вынесенным решением, игрок имеет право обратиться в АК для его обжалования.

А так, на данный момент, Хеллайт действовал в рамках установленных правил, однако это не значит, что АК должна вынести решение в его пользу.

UTC+03:00, icq 593626431
В ответ пользователю HellLighT
Аватар пользователя
HellLighT
Тоганаш, ты хотя бы прочитал что было выше? Уже было выяснено что это не проблема моего софта, а последствие изменений патчей хд мода, ну зато отвел душу, вставил свои 5 копеек какой Хелл плохой и что он готов выигрывать (или не проигрывать) любыми способами.
Бараторч
4.100 RC8 -> 4.100 RC9 (25.01.2016)

[!] твик < Sys.ReduceCpuUsage > переименован в < Sys.CPU.ReduceUsage > и отключен по умолчанию. (Т.о. твик отключится при обновлении, что устранит лаги в интерфейсе на некоторых ПК)

Что подтверждает одно: проблема в том числе конфигурации самих некоторых машин и особенности работы программы HD. Поэтому я не говорил, что именно из-за этого не принимаю твои претензии на переигровку. Не надо вырывать из контекста:
Toganash
...Однако это не означает, что Хелл именно так поступил. Учитывая его опыт, это маловероятно.
Далее тем не менее я опять говорю, что и исключать нарочных действий стримера тоже нельзя. По моему личному опыту, подобные лаги проявляются с самого начала игры, а в твоем случае, как я понял - лишь в конце, а это может говорить о перегреве железа в том числе.
Здесь я пытаюсь сказать, что ни того, ни другого точно сказать нельзя и не поставить точку на одной из версий. Удачно могло сложиться, что совпали заявления бараторча и твой случай. Это не троллинг, а призыв всесторонне смотреть на вещи.
HellLighT
p.s. к судьям не обратились потому что The_ устроит только коллективное решение AK...
Dirty_Player
На самом деле это важный момент. Как известно, АК принимает решение "со скоростью света", поэтому первым делом надо действительно обращаться к судьям турнира. По данной ситуации решение мы вынесем. Но в следующие разы, подачи в АК без судейского решения, приниматься не будут.

Плюсую.

Не совсем понял, какое отношение имеет к делу тот факт: что кого устроит? Есть регламент турнира, его нужно соблюдать. Подача заявки подразумевает согласие с ним. Из регламента логично следует, что АК принимает решения после решения Организаторов и несогласия с оным остальных участников. Вы как минимум должны были поставить в известность о своем таком решении и поступке оргов, как факт уважения.
HellLighT
...если учесть что ведущий турнира и по совместительству его судья использует для решения вопроса примеры из личных игр (так называемая предвзятость), то о каких обращениях может идти речь? А кстати еще один ведущий-судья, не будем показывать пальцем на человека в шляпе... предлагал мне кликать быстрее " и тогда бы все было нормально ".

В качестве примера имеется ввиду следующее:
HellLighT
В-четвертых: Это к вопросу о последовательности. В игре с Хеллом как то у меня были проблемы с железом, что приводили к вылетам. Однако в финальной битве в одной из игр случился вылет не по моей вине, лаганул инет (возможно и мой), на что Хелл заявил, что это его не волнует, и если такое еще раз повториться, то он автоматом признает меня проигравшим. Ситуация очень похожа. Его оппонент может сказать, что его данная проблема не волнует, пусть ищет дыры у себя в софте. в таком случае это скажет не The, а Хелл сам себе.
Да, это был пример из моего личного опыта, поскольку я не так часто смотрю твои стримы и не слежу за твоими играми, то не смог привести другие, но с удовольствием бы сделал, если знал. Но здесь я вижу манипуляцю. Она заключается в том, что мой пример - это действительный случай из нашей игры, что ты не отрицаешь, а значит является фактом. Факт не может быть предвзятым. Он приведен так, как есть, без изменений. Таким образом он говорит о твоем двойном отношении к одинаковым событиям.

Не понял, чем ты именно недоволен в заявлении Редвайта. На мой взгляд он последователен. Не согласился с твоими претензиями и высказал свой отказ выражением "кликать быстрее". Предполагаю, что он имел ввиду тот факт, что основной проблемой является цейтнот, в который ты сам себя поставил, а не возможный глюк. Выразился он некорректно для судьи, но справедливо своему решению.
HellLighT
p.p.s Повторять я ничего не прошу, все что я прошу это загрузить автосейв(на котором и закончили) и нажать лошадку(М) на главном герое, что бы он побежал куда у него стоит зеленая дорожка.

"Ничего не прошу, но прошу" - это в цитатники.
По поводу же "поставить лошадку в нужное место и нажать соответствующую кнопку", но как поставить тебя в то же паническое состояние как тогда? Тут специальной кнопки нет. Это я пишу к тому, чтобы объяснить тонкость момента.
Noom
Учитывая что есть запись хода, переиграть его добавив постановку героя в планируемую точку не составляет никакой проблемы. Никакого тонкого момента я тут не вижу...
Noom
Так же не вижу причин для игрока не обращаться к судьям турнира как к первой инстанции, если их мнение для него не кажется авторитетным по тем или иным причинам. Какой смысл разводить лишнюю бюрократию, если на решение все= будет подана апелляция.

Предлагаю вообще убрать организаторов из числа судей ими же организованных турниров - нечего бюрократию разводить и брать на себя несуществующий авторитет. Логично. Хотел бы услышать мнение АК.

К нижеприведенной переписке мне добавить нечего, кроме 2-ух моментов: логичности доводов skd, а также: не имеет значение с призовым фондом турнир или нет. Статус организатора от этого не меняется и одинаково стоит, но может быть в последнем случае требовало бы от участников более внимательного отношения к процессам и процедурам внутри турнира.
Sanin
Класть болт на мнение орга, собравшего призовой фонд, но продолжать претендовать на деньги? :rolleyes:
Noom
Способность обеспечить призовой фонд подразумевает компетентность в вопросах правил и непредвзятость в спорных ситуациях?
Sanin
Готовность участника претендовать на призовой фонд подразумевает согласие с компетентностью организаторов и судей, имена которых были известны до начала турнира. Впрочем, это справедливо и для турниров без призового фонда.
skd
Если обратиться в суд апелляционной инстанции минуя первую инстанцию, то иск не будут рассматривать.

Но.

В правилах проведения турниров предусмотрено, что игрок может обратиться для решения спорной ситуации сразу в АК.

В регламенте турнира "Зеркала", указанно - Турнир проводится по Правилам организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн.

В пункте 6 раздела 5 этих правил предусмотренно:
" При возникновении спорной ситуации в партии Участники турнира должны обратиться к Организатору, Судье турнира или в АК и предъявить всю необходимую информацию: подневные сейвы партии, логи ICQ, скрины и др."

В связи с чем, стоит принять изменения в указанные правила - в случае возникновения спорной ситуации игрок имеет право обратиться к организатору или судьям турнира для принятия соответствующего решения. В случае не согласия с вынесенным решением, игрок имеет право обратиться в АК для его обжалования.

А так, на данный момент, Хеллайт действовал в рамках установленных правил, однако это не значит, что АК должна вынести решение в его пользу.
ICQ: 564224919
Аватар пользователя
p.s. к судьям не обратились потому что The_ устроит только коллективное решение AK...
Плюсую.

Не совсем понял, какое отношение имеет к делу тот факт: что кого устроит? Есть регламент турнира, его нужно соблюдать. Подача заявки подразумевает согласие с ним. Из регламента логично следует, что АК принимает решения после решения Организаторов и несогласия с оным остальных участников. Вы как минимум должны были поставить в известность о своем таком решении и поступке оргов, как факт уважения.
Я вот другого не понял, сначала получилось, что якобы я был в одностороннем порядке инициатором ОХ и хода до 123. Теперь получается, что я сказал не обращаться к судьям...
По факту, Хеллайт написал мне, мол чтобы не ждать решения АК месяц, если у меня 1-2 доверенных людей, которые могли бы посмотреть вод и принять решение, само предложение очевидно не самое корректное, поэтому я отписал, что раз уж возникла спорная ситуация давай обращаться в компетентные органы..
241-568-808
В ответ пользователю HellLighT
Аватар пользователя
HellLighT
Ну собственно вновь приходится обращаться с проблемой по очередной партии Зеркала с The_ , на этот раз произошла непонятная техническая неполадка, дело шло на горящем таймере, ряд ошибок и нехватка времени, после хитрана должен был нападать мамашкой на зе, но вышло все не как нужно, собственно суть проблемы, в записи моего стрима вы можете заметить как я нажимаю открыть книгу, ничего не происходит а таймер продолжает тикать и так 7 секунд, напасть я не успевал, но проход бы ему закрыл, даже тыкнул на клетку, но второй раз нажать не успел, ввиду того что это не глюк моего железа ... таймер шел, стрим работал нормально, прошу закончить ход на клетке куда должен был шагнуть. ссылка на стрим http://www.twitch.tv/helllight111/v/37121688 , 10:23:54 время записи. (осторожно присутствует нецензурная лексика)

Добавлено через 2 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=f-YyfLRcpDA&feature=youtu.be зрители помогли нарезали.

АК рассмотрела данную ситуацию.
Решение следующее: загрузить автосейв, дать возможность подвинуть Мефалу в точку, которую ХеллЛайт пытался кликнуть в конце своего хода, но не успел из-за лагов, по причине лагов, возникших в результате обновления ХД-мода.
В обсуждении участвовали все члены АК.
За проголосовали 6 из 7: Pit for LM, Nitro, Redwhait , Mizrael, злой_романтик, Dirty_Player.
Против 1 из 7: =Stinger=

P.S.: Дальнейшее прямое обращение в АК, в обход судей, к рассмотрению приниматься не будет.

P.P.S.: Вынесенное решение не является прецедентом для рассмотрения других эпизодов, связанных с лагами на компе игрока.
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
Dirty_Player
АК рассмотрела данную ситуацию.
Решение следующее: загрузить автосейв, дать возможность подвинуть Мефалу в точку, которую ХеллЛайт пытался кликнуть в конце своего хода, но не успел из-за лагов, по причине лагов, возникших в результате обновления ХД-мода.
В обсуждении участвовали все члены АК.
За проголосовали 6 из 7: Pit for LM, Nitro, Redwhait , Mizrael, злой_романтик, Dirty_Player.
Против 1 из 7: =Stinger=

P.S.: Дальнейшее прямое обращение в АК, в обход судей, к рассмотрению приниматься не будет.
Я конечно дико извиняюсь, но разве игроки не были в одинаковых условиях?
Корректно ли будет мне попросить переходить все ходы, т.к. у меня тоже "лагало"?
Я просто поражаюсь.
241-568-808
В ответ пользователю The_
Аватар пользователя
The_
Корректно ли будет мне попросить переходить все ходы, т.к. у меня тоже "лагало"?
Нет, не корректно. Если бы обратился в момент лагов, то да, а если ты принял решение продолжать игру, то значит тебя всё устраивало.
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
Dirty_Player
Нет, не корректно. Если бы обратился в момент лагов, то да, а если ты принял решение продолжать игру, то значит тебя всё устраивало.
5 баллов, молодцы :).
Чемпион не может - АК поможет :D
241-568-808
В ответ пользователю The_
Аватар пользователя
The_
5 баллов, молодцы :).
Чемпион не может - АК поможет :D
Весьма ядовитые слова для человека который сделал такой же запрос разобраться в ситуации в прошлой игре, только я сделал это вовремя и я на лаги не соглашался.
В ответ пользователю The_
Аватар пользователя
Книжку открывали с мышки а не с клавы, видимо потому что, так быстрее, и нисколько он не нервничал. Теперь поставить лошадку, и на раз, два, три подготовленным нажать нужную иконку - это одно и то же.
У нас самое лучшее АК, мне одному напоминает он Брюссель?
ICQ: 564224919
В ответ пользователю Toganash
Аватар пользователя
Toganash
Книжку открывали с мышки а не с клавы, видимо потому что, так быстрее, и нисколько он не нервничал. Теперь поставить лошадку, и на раз, два, три подготовленным нажать нужную иконку - это одно и то же.
У нас самое лучшее АК, мне одному напоминает он Брюссель?
мне на самом деле больше всего понравилось, что Дёрти написал решение единогласное, интересно сколько еще "правдивых" баек будет?
241-568-808
В ответ пользователю The_
Аватар пользователя
The_
мне на самом деле больше всего понравилось, что Дёрти написал решение единогласное, интересно сколько еще "правдивых" баек будет?
Решение,действительно,единогласное.Некоторые члены АК,в процессе дискуссии,изменили свое первоначальное мнение.
296524052
Весна 2012.
В ответ пользователю The_
Аватар пользователя
The_
мне на самом деле больше всего понравилось, что Дёрти написал решение единогласное, интересно сколько еще "правдивых" баек будет?
Что ты имеешь ввиду?
ICQ 627769385
В ответ пользователю злой_романтик
Аватар пользователя
злой_романтик
Решение,действительно,единогласное.Некоторые члены АК,в процессе дискуссии,изменили свое первоначальное мнение.
да что вы говорите, ну-ну.
Мб хоть дёрти одумается и поправит пост, пока доверие к АК упало ниже плинтуса.
241-568-808

Статистика

Приветствуем новейшего участника: Вязов Анатолий Аркадьевич