Впервые здесь? Я Роха — провести быструю экскурсию?
Ошибка соединенияНеверный запросСтраница устарелаСессия истеклаТребуется входЗапрещеноНе найденоСлишком много запросовВнутренняя ошибка сервераПлохой шлюзСервис недоступенТайм-аут шлюзаВерсия HTTP не поддерживается
Сессия истекла
Ваша сессия истекла. Пожалуйста, войдите снова.
Требуется вход
Для этого нужна учётная запись. Войдите или создайте её — это займёт минуту.
Страница устарела
Токен безопасности отклонён — обычно потому, что страница была открыта слишком долго или вы вошли в систему в другом месте. Ничего не сохранено. Обновите страницу и повторите.
Запрос не выполнен
При обработке вашего запроса возникла проблема.
Проверьте подключение к интернету и попробуйте снова.
Детали ошибки:
Ссылка для шаринга
Сообщения от Heroes 5.5 WarGame Edition - Тактическое издание
Нельзя убирать стрелку от цитадели к рыцарям, т.к. это приведет к черезчур мощным билдам через рыцарей и ангелов. Ни тем, ни другим цитадель не нужна, можно построить что-нибудь мощнее. Грифоны в этом плане более безопасны. Но если убирать тут стрелки от цитадели, тогда это приведет к моменту, когда при открытии 6 уровня города грифоны без цитадели будут очевидным выбором, поскольку будут значительно превосходить другие опции по мощи.
Вот почему стандартная 6 этажная схема 0-3-6-9-12-15 мне нравиться больше, там есть пространство для маневра постройки строений. И не ущербной для вариативности зависимости от фортов.
В стандартной схеме формально вариантов могло быть больше, но они не сбалансированы, т.е. эффективных вариантов гораздо меньше. Могло быть, потому что планки с 0 по 15 просто убивают даже формальную вариативность (слишком медленное и линейное развитие).
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition. Сайт проекта - пока неактивен Автор Асимметричных шахмат
Нельзя убирать стрелку от цитадели к рыцарям, т.к. это приведет к черезчур мощным билдам через рыцарей и ангелов. Ни тем, ни другим цитадель не нужна, можно построить что-нибудь мощнее. Грифоны в этом плане более безопасны. Но если убирать тут стрелки от цитадели, тогда это приведет к моменту, когда при открытии 6 уровня города грифоны без цитадели
Грифонам можно вместо цитадели дать стрелку, от любого свободного от стрелок здания 0 либо 3 уровня. 2 стрелка от форта-цитадели-замка (та и в принципе для любого другого строения) плохо еще потому: что делают его постройку слишком приоритетные других зданий (Две стрелки- минус 2 варианта для постройки!)
Грифонов без стрелки от цитадели также нельзя, как и рыцарей. По той же причине, слишком сильный дебют через грифонов-ангелов без цитадели.
Стрелки не всегда плохо. Если они отсекают слишком сильные варианты, то множество эффективных вариантов тогда только увеличится. Например, у вас есть 3 варианта за 40 тысяч и 10 вариантов за 30 тысяч. Если не отсекать сильные варианты, то будет только 3 эффективных. А если их исключить, то будет 10 эффективных.
В стандартной схеме при старте с 3 уровня города (управа, таверна, форт) фактически есть единственный эффективный с точки зрения сильного войска вариант стройки за хумана: это постройка 1-5 тиров существ + проходная кузница + цитадель. Это при том, что формально вариантов много.
Не пойму, чем плоха привязка существ к фортификациям. Фортификация это одна из стержневых (основных) веток производства войск. Ее роль выше, чем в оригинале, т.к. она поддерживает не только приросты, но и грейды. Фактически, при максимальной отстройке в существ почти всегда будут ставиться замок или цитадель, т.к. они под это заточены. А вот если отстройка будет менее агрессивной (например, с упором в экономику или гильдию магов), тогда роль фортификаций на первой неделе падает и их можно не ставить.
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition. Сайт проекта - пока неактивен Автор Асимметричных шахмат
Не пойму, чем плоха привязка существ к фортификациям. Фортификация это одна из стержневых (основных) веток производства войск. Ее роль выше, чем в оригинале, т.к. она поддерживает не только приросты, но и грейды. Фактически, при максимальной отстройке в существ почти всегда будут ставиться замок или цитадель, т.к. они под это заточены. А вот если отстройка будет менее агрессивной (например, с упором в экономику или гильдию магов), тогда роль фортификаций на первой неделе падает и их можно не ставить.
Ну в оригинале, я мучался выбором что строить: экономику, существ, грейды или форт - цитадель - замок. Если, не постоит их на первой неделе, можно построить на второй или третий. Вариативность постройки, как раз в том что стоить в первую очередь. :) А у тебя я хочу построить жилище существ высокого уровня та их грейды (Кавалеристов или Грифонов), а мне стрелки "говорят": нет, сначала усиль низкоуровневых существ :mad: . Где же вариативность, на что делать акцент в первую очередь на высокие Тир или низкие Тир ? Если хочу 5 или 6 тир, то я буду стоить их базу + грейди для них, не тратя время на цитадель та замок. При этом я не против 1 стрелки до них, что бы был баланс.
P.S. Nargott смотри я описал чего Хочу (больше вариативности в постройки, возможно сделать акцент на любом Тире как основном) та чего НЕ хочу (жёсткой принудиловки в порядке постройки, как на пример база низкие тири- форты - высокий тир и только так можно бо стрелки) А как это сделать практически, думаю тебе виднее! :rolleyes:
Так дело в том, что если ты взял направление на максимальное производство войск, у тебя в оригинале ровно 1 вариант сделать это (нет конкуренции), а тут таких вариантов 45! Следовательно, какая схема наиболее вариативная?
По поводу существ высокого уровня, в оригинале их вообще на первой неделе не поставить (рыцари, ангелы). А тут поставить можно, но есть дополнительное требование. Именно это требование и обеспечивает балансность такого варианта развития, чтобы он не затмил все остальные.
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition. Сайт проекта - пока неактивен Автор Асимметричных шахмат
Так дело в том, что если ты взял направление на максимальное производство войск, у тебя в оригинале ровно 1 вариант сделать это (нет конкуренции), а тут таких вариантов 45! Следовательно, какая схема наиболее вариативная?
По поводу существ высокого уровня, в оригинале их вообще на первой неделе не поставить (рыцари, ангелы). А тут поставить можно, но есть дополнительное требование. Именно это требование и обеспечивает балансность такого варианта развития, чтобы он не затмил все остальные.
Согласен, тебе тут виднее. Пожелание и опасения мною были озвучены, если они будут учтены - замечательно.
Да, штраф за стрельбу = стрельба вполсилы. Т.е. комбинация этих 2 способностей и рукопашной без штрафа дает 50% урон на всей дистанции стрельбы при 100% уроне в рукопашной. Другими словами, на дальней дистанции адепты сильны как полноценные стрелки, а на ближней им лучше бить в рукопашной. InoyOleh
P.S. Nargott смотри я описал чего Хочу (больше вариативности в постройки, возможно сделать акцент на любом Тире как основном) та чего НЕ хочу (жёсткой принудиловки в порядке постройки, как на пример база низкие тири- форты - высокий тир и только так можно бо стрелки) А как это сделать практически, думаю тебе виднее!
Пожелания того, чего хочется у нас совпадают. Насчет принудиловки я ее минимизировал, но полностью убрать зависимости не везде возможно (поскольку иногда это будет приводить к сокращению эффективной вариативности). Как правило, логика такова, что старшие тиры обязательно требуют каких-либо проходных.
Добавлено через 56 минут Есть такая очень интересная и важная идея: Связать классы героев и виды грейдов юнитов. Например, рыцарю соответствуют базовые хуманы, паладину - первый грейд, а инквизитору - альт. Как только герой заходит в гарнизон родного города (внутрь и на первую строчку), всего его родные войска автоматом перекрашиваются в его цвет. Что это позволяет? Свободно играть во все 3 грейда, начиная с первой недели, не привязываясь только к базе. При этом армия каждого героя может быть легко стилизована под его класс. А уж если потребуется смешивать разные грейды в одной армии, то для этого проще всего поставить улучшенное здание и менять грейд вручную.
Единственная проблема - это миниартефакты. Если миниартефакты были навешаны на существ, которые таким образом будут автоматически перекрашены, то миниартефакты сгорят (технически это не обойти).
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition. Сайт проекта - пока неактивен Автор Асимметричных шахмат
пропадет вариативность - нельзя будет комбинировать юнитов разных классов, например есть некая синергия у альтгрейда юнита "А" и грейда юнита "Б" - её уже не обыграть. Я однозначно против этой идеи. Разве что сделать так - если юнит находится под командованием героя соответствующего класса, то он получает какой-то баф.
... И древний лес, роскошен и печален, Блистает там воздушностью прогалин. Но между кедров, полных тишиной, Расщелина по склону ниспадала. О, никогда под бледною луной Так пышен не был тот уют лесной...
Так ведь нет, вариативность не пропадает (я обновил последний пост с механикой).
Вообще лучше всего сделать так.
Если герой находится в гарнизоне родного города (на первой строчке, куда нанимаются войска), то войска базового цвета при найме автоматом перекрашиваются в цвет героя (например, в грейд для паладина, альт для инквизитора). Это правило действует только при нахождении героя в строке найма (гарнизон) и только если нанимаются базовые войска (если нанимаются грейды, стало быть, не нужно перекраски, игрок сознательно сделал выбор). Поскольку перекраска действует только на свеженанятые войска, проблема с потерей миниартефактов уже не актуальна.
Такое правило необходимо прежде всего для того, чтобы иметь возможность быстро получать подкрепления соответствующего цвета (например, у паладина стартовые войска грейженые, а у инквизитора альтовые).
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition. Сайт проекта - пока неактивен Автор Асимметричных шахмат
Есть такая очень интересная и важная идея: Связать классы героев и виды грейдов юнитов. Например, рыцарю соответствуют базовые хуманы, паладину - первый грейд, а инквизитору - альт. Как только герой заходит в гарнизон родного города (внутрь и на первую строчку), всего его родные войска автоматом перекрашиваются в его цвет. .
НЕ нужно принудиловки с грейдами. Достаточно обыграть это через стартовые армии. Таким образом у каждого героя будут свои, не повторяющиеся грейды существ. Перекрас существ - не нужные костили, максимум давать небольшой баф (например +1 мораль, если вся армия родного грейда)
В смысле - вообще не нужно перекраса, что ли? Вот у тебя герой-инквизитор со стартовыми войсками фанатики и стрелки (красные). Получается, пока не поставишь грейды на ополченцев и лучников, не сможешь в эти отряды подкрепление брать?
Давать просто бафы без перекраски - плохая затея, ввиду того, что базовые войска доступны всегда, т.е. рыцарь легко будет получать бонус, а для того, чтобы получить бонус другим 2 классам, надо строить ВСЕ грейды на их войска. А с перекраской и бафы не нужны, т.к. и без того основной цвет войск будет соответствовать классу.
Если ничего с перекрасами не делать, то будет примерно такая картина: Вот мы поставили 5 видов войск, из них 3 с грейдами, по 1 на каждый цвет (равновероятно). Итого получили 60% базовых войск и 40% грейд/альт вперемешку. Поскольку это не оригинал со слабой базой, здесь нет необходимости строить грейды по каждому виду, а значит при высокой динамике игры далеко не везде грейды встанут. Т.е. большинство войск будут базовыми, что может ударить по разнообразию, несмотря на то, что актуальных видов юнитов больше, чем в оригинале (3 к 2).
Что бы хотелось видеть в идеале: возможность иметь цельное войско любого цвета (в зависимости от героя), при этом допустимы ручные примеси разных цветов в армии при условии постановки улучшений. Т.е. улучшения дают возможность менять цвет, а герои имеют возможность нанимать свой цвет. Правда, в таком случае смешивания все еще возможны даже при отсутствии улучшений.
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition. Сайт проекта - пока неактивен Автор Асимметричных шахмат
Nargott я вот тут подумал: раз у тебя все грейды равны, а для каждого грейда делать свое здание муторно, может тогда сделать одно базовое здание на все 3 грейда ? И тогда никаких проблем, каждый сразу нанимает или перекращивает нужные (интересные) ему войска.
Так не получится нормально сделать. Можно ставить грейд автоматом при постановке базы, но в таком случае мы получим +2 к уровню города и лишимся возможности в принципе после этого ставить грейды (т.е. разгонять существ).
В принципе, раз уж пошла такая пьянка, то при захвате города (и для стартовых городов) можно в диалоге выбрать цвет и автоматически перекрашивать нанимаемых базовых существ в этот цвет. Но это дополнительные клики мышкой. Или можно выбирать базовый цвет, скажем, при постановке форта (вместо захвата).
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition. Сайт проекта - пока неактивен Автор Асимметричных шахмат
Так не получится нормально сделать. Можно ставить грейд автоматом при постановке базы, но в таком случае мы получим +2 к уровню города и лишимся возможности в принципе после этого ставить грейды (т.е. разгонять существ).
А сделать так, что бы база или грейд который на автомате: не давал +1 к уровню замка нельзя ? В принципы + 2 уровню не такая уже и проблема, можно отбалансить, А потом зачем нам разгонять существ, пускай получаем сразу все 3 грейда и нужный нам приход та прирост для баланса.
Nargott
