Перейти к содержанию

Сообщения от Resources - Изменение стоимости найма существ

В ответ пользователю CDNA
Аватар пользователя
CDNA
Исходя из того, что мнения примерно пополам на идею этого мода, я бы сделал вот что: оставил бы оригинальными цены на 1-й апгрейд существ (и цены на неапгрейдовых тоже) и сделал бы "ресурсный" вариант цен для 2-го (альтернативного) апгрейда существ (по схеме: добавляем к цене ресурсы за найм, но сама цена при этом чуток ниже от оригинала).
В итоге можно в каждой новой игре действовать по обстоятельствам: при дефиците ресурсов покупать 1-й вариант апгрейдовых существ, при излишке - 2й вариант.
Всё это нужно проверять на десятке разнообразных карт с разными уровнями сложности. И потом подправить цены, если тест покажет, что это нужно. Думаю, как-то так. .... В целом, идея автора мне понравилась.
Открывая военную тайну:), скажу что когда.. сколько уже? 5 лет назад, так вот, когда делал этот мод, мысль сделать цены на найм 2-х апгрейдов - разной, как раз таки тоже БЫЛА. Но появившиеся на на моем пути препятствия - помешали ее реализации;). Дело там было в чем, сделать то сами цены отличными друг от друга можно (привнеся в игру еще больше краски:)) НО, в связи с этим всплывает серьезная проблема при - ПЕРЕМОДЕРНИЗАЦИИ существ из одного апгрейда в другой (в оригинальной игре за подобное действие с вас берут весьма и весьма символическую сумму - в золоте), здесь же все будет совсем иначе. Пример такой: один красный дракон(кд) при своем найме стоил 3 серы и 3 кристалла, затем вам вдруг взбрело его преобразовать в черного дракона, стоимость которого в ресурсах допустим - 6 ртути, и что вы думаете доплатите вы разницу в цене в 6 ртути за это дело(на самом деле не доплатите но об этом позже), а 6 ед. других ранее затраченных на кд ресурсов вам кто-то вернет обратно? как бы не так :D, НЕ ВЕРНЕТ. Заплатите в итоге дважды, (да да, наподобие как работают Российские банки по кредитам, берете квартиру в кредит, через 10 лет заплатите за нее как за две). Точно также "криво" дело будет обстоять и в случае если 1 из апгрейдов будет требовать только лишь золото. Переправить "ресурсный" ап в "золотой" будет НЕВОЗМОЖНО не потеряв при этом затраченное ранее. И это еще не все:rolleyes: .Эту же самую "фишку" с переапгейдами можно будет использовать как баг в своих корыстных целях. Тобишь: скупаем существ с оригинальной стоимостью(золотом), а потом грейдим их "ресурсных" за что с вас уже никто никакие ресурсы НЕ ВЗИМАЕТ:rolleyes:, вот такой вот хитрый трюк, но это уже никак модом не подправить, как я тогда понял такие вещи вшиты уже поглубже в код игры, к которому обычным смертным доступ ограничен :smile15: .

Добавлено через 51 минуту
Ещё работаете над модом?
Нет, Поскольку мод не вызвал тогда у сообщества предполагаемых мною - бурных оваций, поддержка мода была полностью прекращена:D
CDNA, ваше предложение связано только с ресурсами (их наличием/дефицитом), или же вы также планируете изменить характеристики тех существ, для найма которых будут необходимы дополнительные ресурсы?
..и ТАКИМ модом я располагал тогда, но к сожалению, он так и не увидел свет.
Серьезно? На герое у нас сотни ресурсов ненужных? Или десять утопий под замком. Халява для богатого компа вот что этот мод, мод для игроков на рекруте.
Или хардкорщиков.
На каком таком "герое" вы вообще о чём, уважаемый?:). Вы наверное имели ввиду то пародия на уровень сложности который разработчики пятерки имели дерзость назвать "героем"? Вся сложность игры ИИ даже на этом уровне, имеет место быть только пока у него есть фора в виде груды ресурсов данной ему на сааамом старте игры, а это может иметь значение как раз таки первый месяц игры, от силы второй, по истечении которых оппонент ИИ фактически капитулирует :smile15:. А поскольку данный мод как раз таки это самое ПЕРВОЕ время игры - не затрагивает, то нахожу сказанное вами не совсем логичным ;). При игре по мультиплееру с людьми вот еще да, критика приемлема бы была, НО там зато никто и и не имеет этой самой - ресурсной ФОРЫ.
Обзор мода (смотреть с 35:50): https://www.youtube.com/watch?v=arKPkSHr4aY
Ой, ох уж и нагнал страху автор видео :). Не так страшен ч. как его малюют). Вообще, если на практике а не на словах, то для того чтобы иметь, скажем, все негрейженные войска с 5-го уровня (они вполне себе играбельны и боеспособны, не понимаю почему их все так не любят и считают какими-то "недосуществами:D "), то все что для этого нужно - это захват одной единственной шахты с прииском необходимого ресурса для данной фракции, ах да, еще нужно снизойти до постройки силосной башни в своем собственном замке, на этом всё. Хочешь войска "покрасивее" плати денежку, разве не логично? Если я не прав, тогда почему мы все с вами сейчас не живем\и отдыхаем где-то на Мальдивах?:p
Или десять утопий под замком.
Или хардкорщиков.
Реально тестил, и прям уж так и нужно было 10 утопий?), тем не менее понятное дело в уже ныне далёком 2013-м году когда создавался мод, имхо, в пятерку уже продолжали играть разве что настоящие фанаты игры, а не те кто держались на первоначальном хайпе 6-го года), мод едва ли был ориентирован на новичков или желающих расслабиться после работы играя во "что-нибудь по-проще".
Аватар пользователя
"Jantz"
НО, в связи с этим всплывает серьезная проблема при - ПЕРЕМОДЕРНИЗАЦИИ существ из одного апгрейда в другой (в оригинальной игре за подобное действие с вас берут весьма и весьма символическую сумму - в золоте), здесь же все будет совсем иначе. Пример такой: один красный дракон(кд) при своем найме стоил 3 серы и 3 кристалла, затем вам вдруг взбрело его преобразовать в черного дракона, стоимость которого в ресурсах допустим - 6 ртути, и что вы думаете доплатите вы разницу в цене в 6 ртути за это дело(на самом деле не доплатите но об этом позже), а 6 ед. других ранее затраченных на кд ресурсов вам кто-то вернет обратно? как бы не так , НЕ ВЕРНЕТ. Заплатите в итоге дважды, (да да, наподобие как работают Российские банки по кредитам, берете квартиру в кредит, через 10 лет заплатите за нее как за две). Точно также "криво" дело будет обстоять и в случае если 1 из апгрейдов будет требовать только лишь золото. Переправить "ресурсный" ап в "золотой" будет НЕВОЗМОЖНО не потеряв при этом затраченное ранее. И это еще не все .Эту же самую "фишку" с переапгейдами можно будет использовать как баг в своих корыстных целях. Тобишь: скупаем существ с оригинальной стоимостью(золотом), а потом грейдим их "ресурсных" за что с вас уже никто никакие ресурсы НЕ ВЗИМАЕТ, вот такой вот хитрый трюк, но это уже никак модом не подправить, как я тогда понял такие вещи вшиты уже поглубже в код игры, к которому обычным смертным доступ ограничен
Да это как раз не проблема - коэффициент перемодернизации можно настраивать в DefaultStats в 100%. Тогда при улучшении в более дорогое существо будешь доплачивать 100% разницы, никакого абуза нет. А за переход на более дешевый вариант, никто, естественно, деньги возвращать не обязан :)
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
В ответ пользователю Nargott
Аватар пользователя
Nargott
Да это как раз не проблема - коэффициент перемодернизации можно настраивать в DefaultStats в 100%. Тогда при улучшении в более дорогое существо будешь доплачивать 100% разницы, никакого абуза нет. А за переход на более дешевый вариант, никто, естественно, деньги возвращать не обязан :)
Вот значит как, не знал не знал, не нашел тогда где(.

Добавлено через 5 минут
Существа традиционно требуют золота, а отстройка - ресурсы+золото, и зачем стирать разницу между этими 2 аспектами экономики.
Ну до КОНЦА она не стёрта, ибо по большей части строения требуют - дерево и руду:)
все негрейженные войска с 5-го уровня (они вполне себе играбельны и боеспособны, не понимаю почему их все так не любят и считают какими-то "недосуществами ")
Дело в том, что грейженные существа имеют абилки. А это в свою очередь разнообразие в тактике. Этот мод как раз это разнообразие и режет. Сама идея не плохая, но над ней ещё работать и работать.
В ответ пользователю Nargott
Аватар пользователя
Nargott
Да это как раз не проблема - коэффициент перемодернизации можно настраивать в DefaultStats в 100%.Тогда при улучшении в более дорогое существо будешь доплачивать 100% разницы, никакого абуза нет.
Нет, изменяя эту настройку будешь не - ДОплачивать 100% РАЗНИЦЫ улучшений. а - платить сумму равную изначальной стоимости существ. Ну или любую другую сумму которая была подкручена в настойках, но не - разницу в ценах.

Добавлено через 16 минут
CDNA
Исходя из того, что мнения примерно пополам на идею этого мода, я бы сделал вот что: оставил бы оригинальными цены на 1-й апгрейд существ (и цены на неапгрейдовых тоже) и сделал бы "ресурсный" вариант цен для 2-го (альтернативного) апгрейда существ (по схеме: добавляем к цене ресурсы за найм, но сама цена при этом чуток ниже от оригинала).
Думаю, как-то так. .... В целом, идея автора мне понравилась.
К сожалению, это исключено. Чтобы стало возможным воплотить подобное в жизнь, у ПЕРЕапгрейда должна быть такая же механика как и у обычного апгрейда(из простых существ в улучшенные), тогда все работало бы правильно, и просто доплачивалась бы разница цен. А в том случае который есть сейчас, игра совершенно не приемлет апгрейды разных стоимостей, и не в состоянии этим корректно оперировать.
CDNA
В итоге можно в каждой новой игре действовать по обстоятельствам: при дефиците ресурсов покупать 1-й вариант апгрейдовых существ, при излишке - 2й вариант.
Да но, имхо, такой выбор стал бы уж слишком - экономически обусловленным, как результат в абсолютном большинстве случаев игрок склонялся бы к растранжириванию именно своего ЗОЛОТОГО запаса, в попытке облегчить себе игру и тем самым лишая себя удовольствия иметь более подходящие ему тактически, в данной ситуации, войска.
Вот постановка 2 апгрейдов на разные ВИДЫ ресурсов видится еще довольно интересной, в данном случае "сбежать от проблем" скупив войска за золото, путем выбора первого апгрейда игроку уже не удалось бы, но при этом у него тем не менее был бы и какой никакой выбор, где для выхода из сложившейся ситуации достаточно было бы правильно расставить приоритеты по захвапту шахты. Беда, но всё это так же не реализуемо.
Добавлено через 12 минут
[/U]
sergey379
Дело в том, что грейженные существа имеют абилки. А это в свою очередь разнообразие в тактике. Этот мод как раз это разнообразие и режет. Сама идея не плохая, но над ней ещё работать и работать.
Чуть-чуть допилю уж свое детище(5 летней давности:D), но принципиальных отличий не будет.
Аватар пользователя
Открывая военную тайну, скажу что когда.. сколько уже? 5 лет назад, так вот, когда делал этот мод, мысль сделать цены на найм 2-х апгрейдов - разной, как раз таки тоже БЫЛА. Но появившиеся на на моем пути препятствия - помешали ее реализации. Дело там было в чем, сделать то сами цены отличными друг от друга можно (привнеся в игру еще больше краски) НО, в связи с этим всплывает серьезная проблема при - ПЕРЕМОДЕРНИЗАЦИИ существ из одного апгрейда в другой (в оригинальной игре за подобное действие с вас берут весьма и весьма символическую сумму - в золоте), здесь же все будет совсем иначе. Пример такой: один красный дракон(кд) при своем найме стоил 3 серы и 3 кристалла, затем вам вдруг взбрело его преобразовать в черного дракона, стоимость которого в ресурсах допустим - 6 ртути, и что вы думаете доплатите вы разницу в цене в 6 ртути за это дело(на самом деле не доплатите но об этом позже), а 6 ед. других ранее затраченных на кд ресурсов вам кто-то вернет обратно? как бы не так , НЕ ВЕРНЕТ. Заплатите в итоге дважды, (да да, наподобие как работают Российские банки по кредитам, берете квартиру в кредит, через 10 лет заплатите за нее как за две). Точно также "криво" дело будет обстоять и в случае если 1 из апгрейдов будет требовать только лишь золото. Переправить "ресурсный" ап в "золотой" будет НЕВОЗМОЖНО не потеряв при этом затраченное ранее. И это еще не все .Эту же самую "фишку" с переапгейдами можно будет использовать как баг в своих корыстных целях. Тобишь: скупаем существ с оригинальной стоимостью(золотом), а потом грейдим их "ресурсных" за что с вас уже никто никакие ресурсы НЕ ВЗИМАЕТ, вот такой вот хитрый трюк, но это уже никак модом не подправить, как я тогда понял такие вещи вшиты уже поглубже в код игры, к которому обычным смертным доступ ограничен

Но не кажется ли вам, что подобный трюк - не совсем справедлив в плане баланса, он ближе к читам?
А мне мод очень понравился. Золото не так быстро уходит при покупке юнитов и появился смысл захватывать/контролировать дополнительные шахты.
Автору спасибо.

Статистика

Приветствуем новейшего участника: Emil