Перейти к содержанию

Сообщения от Опрос с комментариями: дерево прокачки

Архив турниров Тема закрыта
Пока нет оценок — будьте первым!
Закрыт
Чит или не чит?
69 голосовавших
Один вариант Публичные голоса
Этот опрос закрыт.
Чит!
46.4% 32 голосов
Да вроде и нет
30.4% 21 голосов
Затрудняюсь ответить
23.2% 16 голосов
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
#47
Dirty_Player
P.S.: Использование проги конечно же чит, пусть и не такой злостный. Но прога НЕ РАБОТАЕТ в онлайне. Аффтор это пофиксил.
Умные люди мне сообщают, что здесь только в дефолтном случае всё будет совпадать, т.е. если не менялись вероятности выпадения навыков и так далее. Таким образом, если получать вторичные навыки только при повышении уровня, все 255 вариантов будут идентичны в любой другой игре с таким же героем и тем же номером дерева. Отсюда, мы можем опытным путём, методом тыка, обнаружить номер дерева, а именно - закономерность получения энного количества навыков (какова вероятность того, что дерево не единственное, если в нём есть уже аж 6 навыков, например? По моему нулевая или около того), а значит сможем предугадать с некоторой долей вероятности развитие событий. Я имею у себя все 255 вариантов для Таза и, причиной написания моего треда сюда является тот факт, что без прямого использования программы (т.е. с сейва при включённой игре) я нашёл необходимое мне дерево путем вероятностей и знал, что именно нужно качать.

Так вот вопрос состоит в том, чит ли ЭТО? А не 90% вышеперечисленного коллегами ))
В ответ пользователю Sadness
Аватар пользователя
#48
Vaflya

Я исследовал Таза и вот, мне удалось сыграть за него и я получаю то, что хотел. Я знаю наперёд, что мне нужно брать, а что не нужно и вероятность того, что дерево это другое - единична.
Создал карту, у Тазара эксперт доспехов и продв. тактика, следующим левелом ему дали навигацию.
Второй раз - дали артиллерию. Герою, правда выставил навыки в редакторе, на 4-м уровне должны магиические навыки давать..надо и это проверить, но думаю, точно сизифов труд, тк. есть хижины ведьм, ломающие деревья прокачки и т.п.

Севен, я написал в своей профиле (еще когда ты не родился :) ), что я не на корову играю :)
И если бы я эти проги юзал, то у меня наверное значков было бы под аватаркой уже второй десяток :)
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Аватар пользователя
#49
Помимо всего прочего существует "ломка дерева прокачки". Ведь можно получить навык не только путём левелапа ...
Если я не прав - поправьте.

Орден Фениксахаризматический :) лидер
В ответ пользователю Captain
Аватар пользователя
#50
Captain
"Запрещено смотреть сейвы" - а прога эта что делает?
Правильно, смотрит. Поэтому она чит.

Прога работает в режиме оффлайна, сейвы смотреть нельзя, а значит тема не актуальна и прога не является читом, т.к. ничто тебе не запрещает ею воспользоваться смотря сейвы завершенных партий.
В ответ пользователю Qwerty
Аватар пользователя
#51
Vaflya
Так вот вопрос состоит в том, чит ли ЭТО? А не 90% вышеперечисленного коллегами ))
Это НЕ чит. Как можно называть читом то, что ты, грубо говоря, выписал на бумаге и выучил.
Qwerty
Помимо всего прочего существует "ломка дерева прокачки". Ведь можно получить навык не только путём левелапа ...
Если я не прав - поправьте.
Всё правильно. Но если по выбранному дереву навыки предлагают отличные, то смысла ломать дерево нет.

P.S.: После ответа скорпа, тему можно было закрыть сразу :D
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
#52
Dirty_Player
это "труд сизифов", потому как пользы в реальной практической партии от него мизер (не больше чем от калькулятора урона). Лучше потратить то время, которое понадобится на анализ всех деревьев, на улучшение игрового скилла. Пользы больше будет.
:smile01:
Ну, правда, давайте уже закроем тему: сказано уже достаточно и всем всё ясно!
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Аватар пользователя
#53
так люди сильно хотят тему закрыть) значит надо продолжать )
#54
Прога систематизирует и обрабатывает информацию просто быстрее, чем делаете это вы. Можно, конечно, создать базу данных деревьев навыков и адаптировать ее использование еще какой-нибудь программой. Таким образом, с добавлением промежуточого звена мы "вроде бы как будто бы" показываем легитимность своих действий, время запроса и обработки информации увеличится, но результат достигается тот же. И что-то где-то похожее мы все видим при использовании HD-мода. Разница лишь в том, что мод общедоступен. И мнение о его читерности не возникает лишь потому, что им пользуются все, кто может/хочет.
Но в то же время возникает другая мутная мысль. Когда у одного игрока аналитический аппарат - мозг - имеет гораздо больший кэш и работает значительно быстрее, чем у другого, то он, по мнению более слабого игрока, является читером. Посему с использование проги от AlexSpl пришлось бы согласиться, поскольку она уже давно есть и про нее достаточно говорили (хоть и забыли на некоторое время). Отображение дерева навыков не более чем вспомогательная информация (как те же таблицы по мувам, демонам и т. д. - у одних они есть - в уме или явном виде, а других их нет), поскольку величина постоянная и ни от чего не зависит. Эта программа просто крамольнее. Бороться с ней можно/нужно только попросив Бараторча (он как-то декларировал мысль о внедрениии в мод противодействия к другой проге, также обращающейся к памяти), чтобы он реализовал запрет обращения любой посторонней программы к памяти.
А то, что хочет Vaflya, так пусть делает - у него теперь много времени будет :smile14: Например, красивенько так, как в программе About Heroes.
В ответ пользователю rebellious
#55
rebellious
Прога систематизирует и обрабатывает информацию просто быстрее, чем делаете это вы. Можно, конечно, создать базу данных деревьев навыков и адаптировать ее использование еще какой-нибудь программой. Таким образом, с добавлением промежуточого звена мы "вроде бы как будто бы" показываем легитимность своих действий, время запроса и обработки информации увеличится, но результат достигается тот же. И что-то где-то похожее мы все видим при использовании HD-мода. Разница лишь в том, что мод общедоступен. И мнение о его читерности не возникает лишь потому, что им пользуются все, кто может/хочет.
Но в то же время возникает другая мутная мысль. Когда у одного игрока аналитический аппарат - мозг - имеет гораздо больший кэш и работает значительно быстрее, чем у другого, то он, по мнению более слабого игрока, является читером. Посему с использование проги от AlexSpl пришлось бы согласиться, поскольку она уже давно есть и про нее достаточно говорили (хоть и забыли на некоторое время). Отображение дерева навыков не более чем вспомогательная информация (как те же таблицы по мувам, демонам и т. д. - у одних они есть - в уме или явном виде, а других их нет), поскольку величина постоянная и ни от чего не зависит. Эта программа просто крамольнее. Бороться с ней можно/нужно только попросив Бараторча (он как-то декларировал мысль о внедрениии в мод противодействия к другой проге, также обращающейся к памяти), чтобы он реализовал запрет обращения любой посторонней программы к памяти.
А то, что хочет Vaflya, так пусть делает - у него теперь много времени будет :smile14: Например, красивенько так, как в программе About Heroes.

ты чего людей путаешь.....сначала пишешь что прога просто освобождает от мыслительных процессов. А с другой стороны пишешь что она обращается к памяти игры...т.е. лезет за информацией в саму игру.

Сразу нужно писать что прога читерская...и уже не важно какие она там хорошие функции несет.
Аватар пользователя
#56
Автопереведено
Реба! :smile19:
#58
хм, а как работает rmg? при генерации использует Seed (как написано в описании к сценарию). Что если написать свой генератор или базу карт по сидам? то есть зашел, посмотрел сид, посмотрел карту в проге. Мол, алгоритм создания карты уже известен же.
Далее, знаем где находится монстра, знаем входы и выходы, пора писать симулятор боя! В симе набросали план дальнейших действий (в симе обязательны функции undo/redo), повторяем в игре такие же действия и вуаля, глупых сливов уже нет.
и что в результате? свои казуальные герои с блек джеком и плюшками. Срамота!
#59
Смотрел стримы и возник вопрос по правилам.
почитал правила
2. Разрешено применение дополнительных программ, ускоряющих процесс игры, в частности:
- Программа быстрого обмена войск и артефактами между двумя героями в Heroes III - HMM3_Lighter,
- Ускоритель анимации в битвах - Cranim,
- Мод для улучшения функциональной части интерфейса - HoMM3 HD.
За все баги, возникающие при использовании этих программ и файлов, несет отвественность использующий их игрок.
Запрещено применение любых других дополнительных программ и файлов, влияющих на игровой процесс, без согласования с соперником.

вот мне стало любопытно можно применять некоторые наработки офф-лайна или нет.
Скажем есть софт который показывает дерево прокачки героя. Вроде формально на игровой процесс не влияет. т.е. вроде как не запрещено.
т.к. Выбор навыков главному герою - один из важных элементов игры влияющих на качество - хотелось бы более однозначно узнать ответ можно или нет.
Пример. есть у нас герой в идеале нам выгодно все навыки качать сразу до эксперта, чтобы получать бонусы от них непосредственно в данный момент. Но скажем если предлагают еще полезный навык который понадобится в перспективе, то отказываться от него мало кто будет. Но с данной прогой если мы точно знаем, что через пару уровней нам все равно предложат данный навык, мы спокойно может не брат ьего в данный момент.
Кроме того выбор глав гера скажем из текущих 5-8 героев задаем героя который максимально быстро получит эксперт земли оффенса и логистики. того и делаем папкой.
В ответ пользователю Antoshka
#60
ты сам себе ответил, что это очень сильно влияет на игровой процесс, это чит прога.
В ответ пользователю Antoshka
#61
Чтобы 100% узнать дерево прокачки героя, нужно знать его номер (1-255), который случайно выбирается на старте карты и его никак нельзя узнать непосредственно (только если угадать по приходящим навыкам). Если имеется в виду прога LMOracle, то она берёт данные (номер дерева, если не вдаваться в детали), скрытые от игрока, непосредственно из игры, поэтому её использование технически аналогично вскрытию сейва. Но вроде как она имеет защиту от этого и не даёт запускать игру онлайн.
В ответ пользователю Antoshka
Аватар пользователя
#62
Так так так, палехче. Не надо рекламировать какие проги. Реально умников итак хватает, плюс особые гениальные таланты вроде Дисквареда ставят репутацию НД+ под сомнение.

Может некоторые скажут, против потомучто хочешь только сам юзать?: Так вот, ответ нет не юзаю вообще.

По сабжу: для онлайна 100% чит
Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того

Статистика

Приветствуем новейшего участника: Emil