Перейти к содержанию

Сообщения от Опрос с комментариями: дерево прокачки

Архив турниров Тема закрыта
Пока нет оценок — будьте первым!
Закрыт
Чит или не чит?
69 голосовавших
Один вариант Публичные голоса
Этот опрос закрыт.
Чит!
46.4% 32 голосов
Да вроде и нет
30.4% 21 голосов
Затрудняюсь ответить
23.2% 16 голосов
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
Dirty_Player
P.S.: Использование проги конечно же чит, пусть и не такой злостный. Но прога НЕ РАБОТАЕТ в онлайне. Аффтор это пофиксил.
Умные люди мне сообщают, что здесь только в дефолтном случае всё будет совпадать, т.е. если не менялись вероятности выпадения навыков и так далее. Таким образом, если получать вторичные навыки только при повышении уровня, все 255 вариантов будут идентичны в любой другой игре с таким же героем и тем же номером дерева. Отсюда, мы можем опытным путём, методом тыка, обнаружить номер дерева, а именно - закономерность получения энного количества навыков (какова вероятность того, что дерево не единственное, если в нём есть уже аж 6 навыков, например? По моему нулевая или около того), а значит сможем предугадать с некоторой долей вероятности развитие событий. Я имею у себя все 255 вариантов для Таза и, причиной написания моего треда сюда является тот факт, что без прямого использования программы (т.е. с сейва при включённой игре) я нашёл необходимое мне дерево путем вероятностей и знал, что именно нужно качать.

Так вот вопрос состоит в том, чит ли ЭТО? А не 90% вышеперечисленного коллегами ))
В ответ пользователю Sadness
Аватар пользователя
Vaflya

Я исследовал Таза и вот, мне удалось сыграть за него и я получаю то, что хотел. Я знаю наперёд, что мне нужно брать, а что не нужно и вероятность того, что дерево это другое - единична.
Создал карту, у Тазара эксперт доспехов и продв. тактика, следующим левелом ему дали навигацию.
Второй раз - дали артиллерию. Герою, правда выставил навыки в редакторе, на 4-м уровне должны магиические навыки давать..надо и это проверить, но думаю, точно сизифов труд, тк. есть хижины ведьм, ломающие деревья прокачки и т.п.

Севен, я написал в своей профиле (еще когда ты не родился :) ), что я не на корову играю :)
И если бы я эти проги юзал, то у меня наверное значков было бы под аватаркой уже второй десяток :)
Дипломатия - искусство говорить собаке "хорошая собачка" до тех пор пока не найдешь подходящую палку.
Аватар пользователя
Помимо всего прочего существует "ломка дерева прокачки". Ведь можно получить навык не только путём левелапа ...
Если я не прав - поправьте.

Орден Фениксахаризматический :) лидер
В ответ пользователю Captain
Аватар пользователя
Captain
"Запрещено смотреть сейвы" - а прога эта что делает?
Правильно, смотрит. Поэтому она чит.

Прога работает в режиме оффлайна, сейвы смотреть нельзя, а значит тема не актуальна и прога не является читом, т.к. ничто тебе не запрещает ею воспользоваться смотря сейвы завершенных партий.
В ответ пользователю Qwerty
Аватар пользователя
Vaflya
Так вот вопрос состоит в том, чит ли ЭТО? А не 90% вышеперечисленного коллегами ))
Это НЕ чит. Как можно называть читом то, что ты, грубо говоря, выписал на бумаге и выучил.
Qwerty
Помимо всего прочего существует "ломка дерева прокачки". Ведь можно получить навык не только путём левелапа ...
Если я не прав - поправьте.
Всё правильно. Но если по выбранному дереву навыки предлагают отличные, то смысла ломать дерево нет.

P.S.: После ответа скорпа, тему можно было закрыть сразу :D
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
Dirty_Player
это "труд сизифов", потому как пользы в реальной практической партии от него мизер (не больше чем от калькулятора урона). Лучше потратить то время, которое понадобится на анализ всех деревьев, на улучшение игрового скилла. Пользы больше будет.
:smile01:
Ну, правда, давайте уже закроем тему: сказано уже достаточно и всем всё ясно!
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
Аватар пользователя
так люди сильно хотят тему закрыть) значит надо продолжать )
Прога систематизирует и обрабатывает информацию просто быстрее, чем делаете это вы. Можно, конечно, создать базу данных деревьев навыков и адаптировать ее использование еще какой-нибудь программой. Таким образом, с добавлением промежуточого звена мы "вроде бы как будто бы" показываем легитимность своих действий, время запроса и обработки информации увеличится, но результат достигается тот же. И что-то где-то похожее мы все видим при использовании HD-мода. Разница лишь в том, что мод общедоступен. И мнение о его читерности не возникает лишь потому, что им пользуются все, кто может/хочет.
Но в то же время возникает другая мутная мысль. Когда у одного игрока аналитический аппарат - мозг - имеет гораздо больший кэш и работает значительно быстрее, чем у другого, то он, по мнению более слабого игрока, является читером. Посему с использование проги от AlexSpl пришлось бы согласиться, поскольку она уже давно есть и про нее достаточно говорили (хоть и забыли на некоторое время). Отображение дерева навыков не более чем вспомогательная информация (как те же таблицы по мувам, демонам и т. д. - у одних они есть - в уме или явном виде, а других их нет), поскольку величина постоянная и ни от чего не зависит. Эта программа просто крамольнее. Бороться с ней можно/нужно только попросив Бараторча (он как-то декларировал мысль о внедрениии в мод противодействия к другой проге, также обращающейся к памяти), чтобы он реализовал запрет обращения любой посторонней программы к памяти.
А то, что хочет Vaflya, так пусть делает - у него теперь много времени будет :smile14: Например, красивенько так, как в программе About Heroes.
В ответ пользователю rebellious
rebellious
Прога систематизирует и обрабатывает информацию просто быстрее, чем делаете это вы. Можно, конечно, создать базу данных деревьев навыков и адаптировать ее использование еще какой-нибудь программой. Таким образом, с добавлением промежуточого звена мы "вроде бы как будто бы" показываем легитимность своих действий, время запроса и обработки информации увеличится, но результат достигается тот же. И что-то где-то похожее мы все видим при использовании HD-мода. Разница лишь в том, что мод общедоступен. И мнение о его читерности не возникает лишь потому, что им пользуются все, кто может/хочет.
Но в то же время возникает другая мутная мысль. Когда у одного игрока аналитический аппарат - мозг - имеет гораздо больший кэш и работает значительно быстрее, чем у другого, то он, по мнению более слабого игрока, является читером. Посему с использование проги от AlexSpl пришлось бы согласиться, поскольку она уже давно есть и про нее достаточно говорили (хоть и забыли на некоторое время). Отображение дерева навыков не более чем вспомогательная информация (как те же таблицы по мувам, демонам и т. д. - у одних они есть - в уме или явном виде, а других их нет), поскольку величина постоянная и ни от чего не зависит. Эта программа просто крамольнее. Бороться с ней можно/нужно только попросив Бараторча (он как-то декларировал мысль о внедрениии в мод противодействия к другой проге, также обращающейся к памяти), чтобы он реализовал запрет обращения любой посторонней программы к памяти.
А то, что хочет Vaflya, так пусть делает - у него теперь много времени будет :smile14: Например, красивенько так, как в программе About Heroes.

ты чего людей путаешь.....сначала пишешь что прога просто освобождает от мыслительных процессов. А с другой стороны пишешь что она обращается к памяти игры...т.е. лезет за информацией в саму игру.

Сразу нужно писать что прога читерская...и уже не важно какие она там хорошие функции несет.
Аватар пользователя
Автопереведено
Реба! :smile19:
хм, а как работает rmg? при генерации использует Seed (как написано в описании к сценарию). Что если написать свой генератор или базу карт по сидам? то есть зашел, посмотрел сид, посмотрел карту в проге. Мол, алгоритм создания карты уже известен же.
Далее, знаем где находится монстра, знаем входы и выходы, пора писать симулятор боя! В симе набросали план дальнейших действий (в симе обязательны функции undo/redo), повторяем в игре такие же действия и вуаля, глупых сливов уже нет.
и что в результате? свои казуальные герои с блек джеком и плюшками. Срамота!
Смотрел стримы и возник вопрос по правилам.
почитал правила
2. Разрешено применение дополнительных программ, ускоряющих процесс игры, в частности:
- Программа быстрого обмена войск и артефактами между двумя героями в Heroes III - HMM3_Lighter,
- Ускоритель анимации в битвах - Cranim,
- Мод для улучшения функциональной части интерфейса - HoMM3 HD.
За все баги, возникающие при использовании этих программ и файлов, несет отвественность использующий их игрок.
Запрещено применение любых других дополнительных программ и файлов, влияющих на игровой процесс, без согласования с соперником.

вот мне стало любопытно можно применять некоторые наработки офф-лайна или нет.
Скажем есть софт который показывает дерево прокачки героя. Вроде формально на игровой процесс не влияет. т.е. вроде как не запрещено.
т.к. Выбор навыков главному герою - один из важных элементов игры влияющих на качество - хотелось бы более однозначно узнать ответ можно или нет.
Пример. есть у нас герой в идеале нам выгодно все навыки качать сразу до эксперта, чтобы получать бонусы от них непосредственно в данный момент. Но скажем если предлагают еще полезный навык который понадобится в перспективе, то отказываться от него мало кто будет. Но с данной прогой если мы точно знаем, что через пару уровней нам все равно предложат данный навык, мы спокойно может не брат ьего в данный момент.
Кроме того выбор глав гера скажем из текущих 5-8 героев задаем героя который максимально быстро получит эксперт земли оффенса и логистики. того и делаем папкой.
В ответ пользователю Antoshka
ты сам себе ответил, что это очень сильно влияет на игровой процесс, это чит прога.
В ответ пользователю Antoshka
Чтобы 100% узнать дерево прокачки героя, нужно знать его номер (1-255), который случайно выбирается на старте карты и его никак нельзя узнать непосредственно (только если угадать по приходящим навыкам). Если имеется в виду прога LMOracle, то она берёт данные (номер дерева, если не вдаваться в детали), скрытые от игрока, непосредственно из игры, поэтому её использование технически аналогично вскрытию сейва. Но вроде как она имеет защиту от этого и не даёт запускать игру онлайн.
В ответ пользователю Antoshka
Аватар пользователя
Так так так, палехче. Не надо рекламировать какие проги. Реально умников итак хватает, плюс особые гениальные таланты вроде Дисквареда ставят репутацию НД+ под сомнение.

Может некоторые скажут, против потомучто хочешь только сам юзать?: Так вот, ответ нет не юзаю вообще.

По сабжу: для онлайна 100% чит
Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того

Статистика

Приветствуем новейшего участника: Вязов Анатолий Аркадьевич

Сейчас на сайте 8 пользователей 1338 гостей