Перейти к содержанию

Сообщения от NHF - новые герои для Heroes V 3.1

Аватар пользователя
#2528
Нет, не прекратилась, она двигается рывками. На данном этапе втихую прорабатываются уже сами герои, но пока еще ничего не опубликовано, кроме разве что информации по колесу )
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Аватар пользователя
#2529
Динамичная игра зависит более от карты. А многие любят посмаковать игру перед финалкой.
Моды для HeroesV:
NHF 0.90 : NHF - группа в VK

Карты для HeroesV:
Путешествие , Условие крови , Рука судьбы.Часть 1: В поход , Рука судьбы.Часть 2: Отчаянье , Рука судьбы.Часть 3: Восхождение , Стойкость
Абсолютная власть , Иду на Вы! , Корона Ургаша , На задворках
Мир надо уничтожить... Чтобы создать свой...
Аватар пользователя
#2530
Сделайте, чтобы у Эрин(чернокнижник) в начале игры давало 1 ведьму, а то дает только через неделю, а другим героям сразу
В ответ пользователю Dyrman
Аватар пользователя
#2531
Dyrman
Динамичная игра зависит более от карты. А многие любят посмаковать игру перед финалкой.
Не только от карты. Те же городские планки в обычных Героях 5 говорят о том, что игрок не сможет поставить топ тир раньше конца 2 недели, не говоря уже о грейдах. О какой динамике тогда может идти речь? Только о рашах.

Любители посмаковать долгую игру могут это делать на любом моде, другое дело, под что заточен баланс :) В оригинале очевидно расчёт под относительно долгую игру с финалкой в районе 2 месяца, это значит, что на меньших сроках баланс нарушается (например, магия Хаоса), следовательно, игра беднеет.

Примером может быть тот же перк на "Сбор войск". Что такое +5% войск в день с округлением вниз? Не так уж много, если речь идёт о динамичной игре и коротких сроках. А если игра затягивается на месяц? Имба. С другой стороны, если там стоит например +2%, то это может быть и неплохой перк в затяжной игре, но абсолютный мусор при высокой динамике. Предлагается учитывать долгие сроки, создавая мусорные перки? Ну уж скорее наоборот, если оппонент затянул - сам виноват. Затягивание - тоже страта, которая должна иметь свои контры :)

Хотя в принципе это как раз тот перк, который может иметь просто разные цифры для разных проектов, но общую суть.
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
Аватар пользователя
#2532
Смысл рассуждения неясен - вода, которую явно разовьёт любой знающий игрок. Я привёл самый нормальный и простой способ динамичной игры на карте без лишних телодвижений (обращаем внимание на слово "более").

Далее, если и рассуждать, то не в этой теме ;)

Добавлено через 1 минуту
majestic
Сделайте, чтобы у Эрин(чернокнижник) в начале игры давало 1 ведьму, а то дает только через неделю, а другим героям сразу
Ведьма - существо 6 уровня. Давать её на старте - сильно.
Как и у Акселя - рыцарь, у Шака - виверны итд...

Добавлено через 15 часов 33 минуты
Пришла идея создать по 2 класса героев для фракции, причём каждому герою можно будет выбрать класс сразу после покупки.

Добавлено через 1 минуту
Как я подразумеваю класс.
Это всего лишь другое процентное выпадение статов (колесо прокачки не трогается, поэтому смысла в изменении процентного впадения школ нет)

Добавлено через 3 минуты
Плюсы:
- Не надо будет брать модифицированный ехе-ник;
- Любой герой может стать представителем любого класса в рамках своей фракции;
- Оригинальный класс останется, и можно будет играть как прежде, договорившись не менять его.

Добавлено через 10 минут
Даже не сразу после покупки, а только на 1 уровне (или, по крайней мере, на 1 уровне бесплатно).
Реализовать просто через скриптовое походное заклинание.

Добавлено через 4 минуты
К сожалению, сюрприз для соперника создать не получится, т.к. у нас есть таверна)
Моды для HeroesV:
NHF 0.90 : NHF - группа в VK

Карты для HeroesV:
Путешествие , Условие крови , Рука судьбы.Часть 1: В поход , Рука судьбы.Часть 2: Отчаянье , Рука судьбы.Часть 3: Восхождение , Стойкость
Абсолютная власть , Иду на Вы! , Корона Ургаша , На задворках
Мир надо уничтожить... Чтобы создать свой...
Аватар пользователя
#2533
Мне кажется, если у разных классов те же навыки и то же колесо прокачки, то смысл классов пропадает. Связи в колесе изначально должны учитывать % выпадения статов у классов и строиться таким образом, чтобы создавать выбор (либо качаешь навык с высокой синергией с твоим статом, но сам по себе, быть может, не самый полезный из существующих; либо качаешь навык с малой или нулевой синергией с профильными статами, зато по какой-то причине могущий оказаться чрезвычайно полезным, например, бдп у тёмных эльфов).
Моё скромное мнение.
 

К А
Стикеры GBF в Telegram
В ответ пользователю Ment
Аватар пользователя
#2534
Ment
Мне кажется, если у разных классов те же навыки и то же колесо прокачки, то смысл классов пропадает. Связи в колесе изначально должны учитывать % выпадения статов у классов и строиться таким образом, чтобы создавать выбор (либо качаешь навык с высокой синергией с твоим статом, но сам по себе, быть может, не самый полезный из существующих; либо качаешь навык с малой или нулевой синергией с профильными статами, зато по какой-то причине могущий оказаться чрезвычайно полезным, например, бдп у тёмных эльфов).
Моё скромное мнение.
Всё верно, если классы противоположны друг другу.
Но направленность войск фракции показывает, что так вряд ли хорошо получится, как и расовый навык. Плюс, в городах выпадают только две школы заклинаний высокого круга.
Это определяет классы. Поэтому глупо выдавать другим магическим школам шансы на выпадение выше, когда заклинаний данной школы и не будет то...

Хотя бы поэтому уже не будет противоположных классов.

Добавлено через 4 минуты
Сейчас колесо предполагает довольно хороший выбор в разных направлениях. К тому же, хочется оставить и фракции уникальность, пусть в тех же редких навыках, не перекрывая классами все "бреши" в колесе.

Добавлено через 4 минуты
На счёт БДП у ТЭ. И это хорошо, что % защиты не поменяется.
Моды для HeroesV:
NHF 0.90 : NHF - группа в VK

Карты для HeroesV:
Путешествие , Условие крови , Рука судьбы.Часть 1: В поход , Рука судьбы.Часть 2: Отчаянье , Рука судьбы.Часть 3: Восхождение , Стойкость
Абсолютная власть , Иду на Вы! , Корона Ургаша , На задворках
Мир надо уничтожить... Чтобы создать свой...
Аватар пользователя
#2535
Всё верно, если классы противоположны друг другу.
В данном случае я не совсем корректно выразился. Имелись в виду не классы внутри одной фракции, а герои разных фракций. То есть по моему мнению индивидуальные колёса прокачки для разных фракций должны учитывать статы этой фракции.
 

К А
Стикеры GBF в Telegram
В ответ пользователю Ment
Аватар пользователя
#2536
Ment
В данном случае я не совсем корректно выразился. Имелись в виду не классы внутри одной фракции, а герои разных фракций.
Ну вот именно так и понял =)
Ment

То есть по моему мнению индивидуальные колёса прокачки для разных фракций должны учитывать статы этой фракции.
Это ясно и понятно.
Маг и в другом классе останется магом.

Но повторю, но иначе, что внутри фракций больших различий быть не должно . Например, академик не будет 100%-м воином, а если хотим воина - играем, например, рыцарем.
Если бы внутри фракции академиков были два класса: маг и воин - это как раз означало бы, что они противоположны. А этого быть не должно, т.к. воин - это другая фракция и мы потеряем уникальность фракции.

Добавлено через 4 минуты
Для примера пусть будет из академии Академик и Чародей.
Первый остаётся как есть, второй получает за счёт знания прибавку к колдовству.
Моды для HeroesV:
NHF 0.90 : NHF - группа в VK

Карты для HeroesV:
Путешествие , Условие крови , Рука судьбы.Часть 1: В поход , Рука судьбы.Часть 2: Отчаянье , Рука судьбы.Часть 3: Восхождение , Стойкость
Абсолютная власть , Иду на Вы! , Корона Ургаша , На задворках
Мир надо уничтожить... Чтобы создать свой...
В ответ пользователю Ment
Аватар пользователя
#2538
Ment
Тогда тем более не вижу смысла... Создашь новую сущность, но изменение в геймплее будет минорным.
Так можно подумать, чтобы было не минорным ;)
У некроманта неплохое выпадение боевых навыков (защита, нападение).
Но не делать из него чистого воина, а сменить переориентация с защиты на нападение, выровняв при этом знание и колдовство.

Добавлено через 3 минуты
Когда-то в этой теме была идея давать некоторым героям внутри фракции другие классы. Например расе джинов внутри фракции Академии дать иное выпадение статов.

Добавлено через 54 секунды
Задача пока в том, чтобы максимально не трогать колесо прокачки.
Хотя всё можно и сделать отдельным модулем, как предлагалось выше.

Добавлено через 9 минут
SRD
Вот иконка
Иконка норм. Подумаем, над реализацией самой волны.

Добавлено через 7 часов 2 минуты
Почему-то проскочила мысль сделать все умения первичными и выровнять по силе между собой. Будет ли игра часто повторять выпадение...
Моды для HeroesV:
NHF 0.90 : NHF - группа в VK

Карты для HeroesV:
Путешествие , Условие крови , Рука судьбы.Часть 1: В поход , Рука судьбы.Часть 2: Отчаянье , Рука судьбы.Часть 3: Восхождение , Стойкость
Абсолютная власть , Иду на Вы! , Корона Ургаша , На задворках
Мир надо уничтожить... Чтобы создать свой...
В ответ пользователю Dyrman
Аватар пользователя
#2539
Dyrman
Почему-то проскочила мысль сделать все умения первичными и выровнять по силе между собой. Будет ли игра часто повторять выпадение...
Перки выстроены в структуры со связями не только для красоты и упорядоченности, но и для снижения доли рандома. Выловить один базовый перк из 3 бывает сложно, а из 7-10 возможно только при удаче. И кроме того, без структуры весь навык прокачки пропадает, в пользу рулетки.

При наличии же структуры, задача сводится к тому, чтобы выловить родительский перк 1 уровня, а далее прокачка нужных перков 2 и 3 уровня идёт почти на автомате (развилок нет или они есть только на 2, а не 3 элемента).
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат
В ответ пользователю Nargott
Аватар пользователя
#2540
Nargott
Перки выстроены в структуры со связями не только для красоты и упорядоченности, но и для снижения доли рандома. Выловить один базовый перк из 3 бывает сложно, а из 7-10 возможно только при удаче. И кроме того, без структуры весь навык прокачки пропадает, в пользу рулетки.

При наличии же структуры, задача сводится к тому, чтобы выловить родительский перк 1 уровня, а далее прокачка нужных перков 2 и 3 уровня идёт почти на автомате (развилок нет или они есть только на 2, а не 3 элемента).
Согласен, я за наличие структуры, да и логично это, когда один навык является развитием другого (например штормовой ветер от повелителя бурь)
... И древний лес, роскошен и печален,
Блистает там воздушностью прогалин.
Но между кедров, полных тишиной,
Расщелина по склону ниспадала.
О, никогда под бледною луной
Так пышен не был тот уют лесной...
В ответ пользователю SRD
Аватар пользователя
#2541
SRD
Согласен, я за наличие структуры, да и логично это, когда один навык является развитием другого (например штормовой ветер от повелителя бурь)
В старом колесе у меня это так и есть. Но, опять же, это эстетическая связь, но не механики.

Некоторые умения просто невозможны без связи (зачарованная баллиста, взрывающиеся трупы итд).

Если умений в школе всего 6, а выпадение их не повторяется друг за другом, доля рандома будет небольшой (но так ли оно?).

Добавлено через 3 минуты
Nargott
Перки выстроены в структуры со связями не только для красоты и упорядоченности, но и для снижения доли рандома.
Как раз, красоты в этом нет. Когда нелогично из одного умения выходит другое.

На счёт рандома, надо поглядеть повторения выпадений при 6 умениях.
Если они постоянны, то схему надо искать другую.

Добавлено через 5 минут
Как ещё понимаю, при поднятии уровня, игре не важно перк третьего уровня или второго идёт на прокачку (важна разница только между 1 и 2\3).
Моды для HeroesV:
NHF 0.90 : NHF - группа в VK

Карты для HeroesV:
Путешествие , Условие крови , Рука судьбы.Часть 1: В поход , Рука судьбы.Часть 2: Отчаянье , Рука судьбы.Часть 3: Восхождение , Стойкость
Абсолютная власть , Иду на Вы! , Корона Ургаша , На задворках
Мир надо уничтожить... Чтобы создать свой...
В ответ пользователю Dyrman
Аватар пользователя
#2542
Dyrman

Если умений в школе всего 6, а выпадение их не повторяется друг за другом, доля рандома будет небольшой (но так ли оно?).
Доля рандома будет большой (выше, чем сейчас) в любом случае. И что значит "не повторяется"? Один и тот же перк могут предлагать несколько раз, видимо ты давно не прокачивался, раз предлагаешь подобные идеи, убивающие не только возможность нормально прокачаться, но и умение нормально прокачиваться как таковое :)
Как раз, красоты в этом нет. Когда нелогично из одного умения выходит другое.
Ну, логика у каждого своя, а сама по себе структура смотрится лучше, чем полный хаос (без связей вообще).
Как ещё понимаю, при поднятии уровня, игре не важно перк третьего уровня или второго идёт на прокачку (важна разница только между 1 и 2\3).
Да.
Разработчик Heroes 5.5 WarGame Edition.
Сайт проекта - пока неактивен
Автор Асимметричных шахмат