Можно дать им паттерн боевых магов, а не обычных/архимагов. Боевых магов можно засунуть в коробку, там только под определёнными углами они задевают своих.
Сообщения от UNIT - Баланс существ + визуальные изменения
Посмотрел я оба варианта. И понял, что в обоих случаях лук из рога единорога станет отличным подарком для арбов.
Лук единорога - отличный подарок для любого стрелка, а особенно для Титана, предлагаете их тоже нерфануть?)
Ответный выстрел - лишнее, так как после получения урона по стрелкам, возможно, я не успею их вылечить, потому что они убьют вражеский стек(стреляющих) ответкой.
Может быть и лишнее, тут был выбор между ответным выстрелом и маневрированием, но опыт со вторым умением уже был, и я решил попробовать ответку.
Стоило бы арбалетчикам, во втором варианте дать 1 ед. защиты, за счёт огромной вилки урона.
Арбалетчики итак получили +1 ед к мин.урону, по сравнению с оригинальной версией стрелков, что им еще компенсировать?
Также возникнут определенные сложности с созданием коробки для стрелков, а это в свою очередь очень сильно затруднит прохождение мобов, с которыми без коробки ни куда. Поэтому даже не смотря на высокий урон, на нейтралов буду всегда брать арбалетчиков, да и в финал скорее всего тоже их. Стрелки боюсь станут не сильно актуальными. Стрелков надо беречь, а в итоге они будут стоять не защищенными, так как будут лупить по своим стекам, если их защитить. Выход такой есть: сделать так, чтобы урон по своим не распространялся на существа, стоящие на соседних клетках.
У магов/архимагов аналогичная способность и пока еще никто не жаловался)) коробка - вариант не для них, у юнита изначально была другая задумка.
Можно дать им паттерн боможно засунуть в коробку, таевых магов, а не обычных/архимагов. Боевых магов м только под определёнными углами они задевают своих.
Я правильно понимаю, что вы предлагаете дать им способность "Приглушение магии" боевых магов?Идея то может и не плохая, но тогда мы получим вторую уменьшенную копию боевых магов.Кроме того, пронзающий выстрел был введен еще и в 6 героях и достаточно не плохо с ним игралось.
Модификации для Heroes V 3.1:
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
У магов/архимагов аналогичная способность и пока еще никто не жаловался)) коробка - вариант не для них, у юнита изначально была другая задумка.
Идея то может и не плохая, но тогда мы получим вторую уменьшенную копию боевых магов.
У улучшенных стрелков людей и так урон был выше среднего, а теперь он просто дикий.
Кроме того, пронзающий выстрел был введен еще и в 6 героях и достаточно не плохо с ним игралось.
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога
Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога
Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
Маги и архимаги колдовать еще умеют, а стрелки - нет.
Уменьшенную ли? Разве что по хп.
У улучшенных стрелков людей и так урон был выше среднего, а теперь он просто дикий.
Там это, вроде, активируемая способность, разве нет?
Почему он стал дикий? на дальнем расстоянии у стрелков меньше урона, чем у арбалетчиков, только стрелки наносят урон по всей траектории выстрела и в качестве штрафа получают возможность нанести урон своим существам, по-моему логично.
И да, там это активируемая способность, но там и урона такого нет, как у этих стрелков...
Модификации для Heroes V 3.1:
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
Почему он стал дикий? на дальнем расстоянии у стрелков меньше урона, чем у арбалетчиков, только стрелки наносят урон по всей траектории выстрела и в качестве штрафа получают возможность нанести урон своим существам, по-моему логично.
И да, там это активируемая способность, но там и урона такого нет, как у этих стрелков...
У магов/архимагов аналогичная способность и пока еще никто не жаловался)) коробка - вариант не для них, у юнита изначально была другая задумка.
Урон да, большой. Так вы ещё учитывайте, что их будет очень много. А если Дугал? Пронизывающий выстрел надо либо править, либо убирать.
Дугал итак усиливал оригинальных стрелков и читерством это не казалось,а тут урон у стрелков будет слегка меньше, так что не вижу в этом проблемы.
Если будут применятся правки к пронизывающему выстрелу, то маги понесут аналогичные изменения, а этого мне хочется меньше всего, т.к их механика меня полностью устраивала.
Да и для какой цели его править или убирать? У юнитов и должны быть существенные различия, каждый вид агрейда/альт.апгрейда должен иметь свои преимущества и недостатки, иначе какой смысл делать их "под копирку"? Чтобы модельки были разные?
Я готов рассмотреть и другие варианты связок способностей, но пока что эта мне больше всего нравится.Хотя и первый вариант тоже не плох...
Для арбов коробка не вариант? Или магов/архимагов?
Я имел ввиду, что для этого придется изворачиваться так же , как и с магами/архимагами.
Модификации для Heroes V 3.1:
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
Дугал итак усиливал оригинальных стрелков и читерством это не казалось,а тут урон у стрелков будет слегка меньше, так что не вижу в этом проблемы.
Если будут применятся правки к пронизывающему выстрелу, то маги понесут аналогичные изменения, а этого мне хочется меньше всего, т.к их механика меня полностью устраивала.
Да и для какой цели его править или убирать? У юнитов и должны быть существенные различия, каждый вид агрейда/альт.апгрейда должен иметь свои преимущества и недостатки, иначе какой смысл делать их "под копирку"? Чтобы модельки были разные?
Я готов рассмотреть и другие варианты связок способностей, но пока что эта мне больше всего нравится.Хотя и первый вариант тоже не плох...
Я имел ввиду, что для этого придется изворачиваться так же , как и с магами/архимагами.
Если пронизывающий выстрел таким и останется, тогда я попросту даже смотреть на стрелков не буду, ибо без коробки забивать мобов, мазохизм. И я думаю многие игроки тоже так поступят. Ну и тогда стрелки будут не юзабельны, вместо арбалетчиков.
Ваше право... Позицию вашу я понял, но любые правки должны быть объективными и учитывать мнение большинства, кроме того, это еще не конечный вариант, ведь есть еще и первый... В первом варианте аналогичный урон у арбалетчиков, как во втором у стрелков, только пронизывающий выстрел должен быть заменен защитной способностью (ответный выстрел, либо маневрирование), это еще не решено.
Маги могут кастовать, я никогда не изворачивался.
----------------------------------------------------
Хотелось бы услышать мнение остальных.
Модификации для Heroes V 3.1:
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
Если "без фанатизма", то увеличения радиуса точного выстрела до 6 клеток для арбалетчиков с сохранением всего остального как было вполне достаточно.
А если уходить еще дальше, то можно добавить стрелкам приглушку, как предлагали тут.
А если уходить еще дальше, то можно добавить стрелкам приглушку, как предлагали тут.
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога
Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога
Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
Если "без фанатизма", то увеличения радиуса точного выстрела до 6 клеток для арбалетчиков с сохранением всего остального как было вполне достаточно.
А если уходить еще дальше, то можно добавить стрелкам приглушку, как предлагали тут.
Как раз-таки увеличение радиуса и будет "фанатизмом", арбалетчики станут просто мухобойкой для существ последних тиров, т.к теперь полное обнуление брони будет на расстоянии 7 клеток(1 занимает существо+6). Да и вообще способность сама по себе очень дисбалансная, -50% брони еще ничего, но 100% -это уже перебор.
А если им прилепить заглушение, то они превратятся в копию боевых магов, мало того, что будут заглушать урон от пронзающих выстрелов, дак еще и от магии оО.
А чем вам не нравится первый вариант? По-моему тоже хороший урон в дальнем бою, а в стрельбе с близкого расстояния убирается штраф и будет ооочень больно стрелять(тоже своеобразное преимущество) + защитная способность ответный выстрел, либо маневрирование.
Модификации для Heroes V 3.1:
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
Как раз-таки увеличение радиуса и будет "фанатизмом", арбалетчики станут просто мухобойкой для существ последних тиров, т.к теперь полное обнуление брони будет на расстоянии 7 клеток(1 занимает существо+6).
Не будет там никаких 7 клеток. Не знаю, как вы их там насчитали.
Что еще хорошо - прямой выстрел будет совпадать с точным, по крайней мере, на обычных аренах.
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога
Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога
Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
А чем вам не нравится первый вариант? По-моему тоже хороший урон в дальнем бою, а в стрельбе с близкого расстояния убирается штраф и будет ооочень больно стрелять(тоже своеобразное преимущество) + защитная способность ответный выстрел, либо маневрирование.
Отпугивание этих существ высокого уровня от коробки - тоже интересная возможность, также стоит учесть, что на дальней дистанции (более 6 клеток) арбалетчики будут бить вполсилы.
Не будет там никаких 7 клеток. Не знаю, как вы их там насчитали.
Что еще хорошо - прямой выстрел будет совпадать с точным, по крайней мере, на обычных аренах.
Я считаю клетки относительно поля. Арбалетчик занимает позицию самого ближнего ряда от расстановки войск, по дефолту. Значит от поля боя уже вычитается одна клетка расстояния, + радиус выстрела 6 клеток, итого 7 клеток.

Не жирновато ли стрелять через ~60% поля, да еще и полностью игнорировать броню?Да и где вы видели существ, методы отпугивания которых - ваншот?
---------------------------------------------------
Есть еще один вариант, можно за основу взять второй вариант, только стрелкам вместо пронизывающего выстрела дать усиленную стрелу,-50 % брони на постоянной основе и отталкивание - весомый аргумент. Только урон 7-10 придется буквально чуть-чуть спустить, иначе опять же дисбаланс.
Проблема этого варианта уже описана мною. После выстрела вражеских стрелков по арбалетчикам мы не успеваем их отресать(только если они добивают врагов) и остаемся с потерями. Это не некры, которые ресают после боя. А если у игрока везде стрелковые стеки? Сотню арбов терять теперь из-за такой особенности?
Ну ответный выстрел можно заменить маневрированием, тогда не будет явного перевеса, а еще лучше останавливающими стрелами(будет шанс задержать ход цели), т.к у арбалетчиков маленькая инициатива это не вызовет дисбаланса.
Модификации для Heroes V 3.1:
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
Я считаю клетки относительно поля. Арбалетчик занимает позицию самого ближнего ряда от расстановки войск, по дефолту. Значит от поля боя уже вычитается одна клетка расстояния, + радиус выстрела 6 клеток, итого 7 клеток.
Карты для Героев Меча и Магии 5
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога
Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
Одиночные: Завеса срывается, Посол, Последний рывок, Эхо Пустоты
Кампания: Империя Единорога
Существа NCF
Орден Порядка: 1
Нейтралы: 1 2 3 4
Расстояние считается по обычной формуле ((x1-x2)^2+(y1-y2)^2)^0.5. Поэтому можно наблюдать следующую картину. Точный выстрел (и прямой, соответственно) будет по всем вражеским существам, которые пересекли красную границу (на рисунке). Также, там наглядно показано изменение урона.
Расстояние +- одна клетка особого значения не имеет, меня больше беспокоят ваншоты, из-за этого я хотел бы отказаться от способности.
------------------------------------------------------------------
У меня появились еще 2 варианта:
Вариант №3

Изменения касаются только арбалетчика. Юнит получает урон сопоставимый с версией альт.апгрейда + способность "Останавливающие стрелы", имеющую определенный шанс на задержку хода жертвы.
Вариант №4


Арбалетчики получают все способности оригинальной версии Стрелков,+ увеличенный минимальный урон на 1 ед.
Стрелки теряют стрельбу без штрафа, но зато получают стабильный сильный урон + способность "Усиленная стрела", которая на постоянной основе снижает защиту на -50% и имеет шанс отбрасывания жертвы на 1 клетку.
Варианты 1 и 2 можно найти на 4 странице темы
Модификации для Heroes V 3.1:
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
[Модификация]Phoenix Vision - Комплексное модифицирование визуального аспекта игры.
[Модификация]UNIT-Баланс существ + визуальные изменения.
[Модификация]NewTransformUndead-Таблица поднятия нежити.
[Модификация]VisualFix-Устрание визуальных багов.
Карты для Heroes V 3.1:
[Карта][1x1]The Last Stand - Дуэльная карта финальных битв
Группа VK:
https://vk.com/club176978884
Статистика
Приветствуем новейшего участника:
recijeb