Перейти к содержанию

Сообщения от Святая Обитель Разврата

Закрыт
Как назовем заведение?
28 голосовавших
Один вариант Публичные голоса
Этот опрос закрыт.
"Флуд". Просто и со вкусом)
17.9% 5 голосов
Оставить как есть - "Флудняк"
7.1% 2 голосов
"Обитель разврата". Оригинально))
39.3% 11 голосов
Пивнушка
17.9% 5 голосов
Другой вариант (указать в теме)
17.9% 5 голосов
Аватар пользователя
#74188

Не, шестеркофагов не существует. Им неоткуда появиться, потому что в игре нечего делать. Это самая бедная по контенту и урезанная часть серии. Но у нее были свои плюсы. Красивая глобальная карта, сюжет.

Семерка же была недоделана и очень бюджетна, но она играбельна за пределами кампании, в отличие от шестерки. Ее можно моддить, у нее есть вся игромеханическая основа. Даже генератор карт. Поэтому у нее сформировалось комьюнити. Да, это комьюнити глобального мода 7.5, но тем не менее.

Пятерка и тройка это две взаимоисключающие легенды. Геройщик превозносит либо одно, либо другое. Чтобы их оценивали абсолютно одинаково это редкость. При этом пятерка на самом деле та еще калька с тройки и от своего прародителя старалась далеко от отходить. При этом тройка без Хоты в базовом виде теперь гораздо менее презентабельна, чем пятерка.

Четверку любят те кому она попала в руки в нужное время. У меня она была первой частью серии и я отношусь к ней с нежностью, но даже так пятерке с тройкой она не ровня. Потому что с точки зрения законченности это такой же недоделанный огрызок, как и шестерка с семеркой.

Двойка и единичка имели абсолютно иную статистику, нежели тройка. Но были забыты 99% игроков и не прошли проверку временем. Да простят меня все еще живые фанаты двойки. Кстати, пробовал я двойку в году так 2017 и тогда она мне понравилась. Местами больше чем тройка.

Ну а ОЕ... геймплейно это лучшая часть серии. Но стилистически она проигрывает что пятерке, что тройке, что даже, пожалуй, шестерке с семеркой (у них один стиль). У нее слабая кампания. И у нее своеобразный подход к мультиплеерному балансу. К сюжетным сценариям тоже странный. Я как картостроитель во многом сейчас не согласен с разработчиками. И ИИ пока на очень раннем этапе разработки. Но геймплей многое окупает. В ОЕ исправлены моменты, которые мазолили мне глаза все бесчисленные часы игры в пятерку и тройку.

Идеальные Герои для меня это пятерка с геймплеем ОЕ) Впрочем, квадраты на гексы можно и не менять.

Карты для героев 5

"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"
"Рок Гримхейма"
Аватар пользователя
#74189

С играми в этом плане всё пока проще. Достаточно просто не продаваться повесточным фондам и не забывать что твоя ключевая аудитория всегда была не шиза из твиттера а жирные задроты и аутисты. Хочешь пили что-то новое на свой страх и риск, хочешь перекрашивай платья няшным девахам и закидывай в гачу. Именно поэтому базированные азиаты и скромные инди-девы всегда выносят раковые пентипл-а студии.


Whatever
Аватар пользователя
#74190

Раньше игры делали как хотели, теперь подстраиваются под мнение издателя.

Издатели и раньше вставляли палки в колёса — вспомнить тот же Master of Orion III или, вопреки вмешательству оказавшийся удачным, Titan Quest. Сейчас с этим, как раз, несколько проще, так как возможности у инди-разработчиков стали шире. Да, издатели ААА игр стремятся монетизировать всё, до чего дотянутся руки, но не одними ААА играми индустрия ограничивается.

В ответ пользователю MedjersoN_HP
Аватар пользователя
#74191
MedjersoN_HP
kcfgogbfalgfl

Счастье наступит тогда когда авторы смогут творить что хотят, а поклонники наслаждаться чем хотят, без вмешательства в это третьих сторон.

К сожалению, это утопия.

И прежде всего не из-за цензуры, а из-за экономических причин.

Когда автору советуют сверху, какой продукт нужно в итоге получить, искусство мельчает.

Раньше было "режиссёрское кино", теперь стало "продюсерское кино".

Раньше парфюмер творил без оглядки на мнение толпы, и зачастую получались очень неожиданные ароматы, которые в итоге "выстреливали". Теперь есть бриф от заказчика, в котором указано, каким примерно должен получиться аромат.

Жан-Клод Эллена, легендарный французский парфюмер

Когда парфюмеру дают образ готового продукта, он становится ремесленником. Сегодня таких большинство. Зато им не нужно брать на себя ответственность за то, какой парфюм окажется на полках магазинов: для этого есть маркетологи и фокус-группы. Работая в Hermès, эту ответственность брал на себя я сам.

Раньше игры делали как хотели, теперь подстраиваются под мнение издателя.

Во! Когда в следующий раз какой-нибудь стример кто-нибудь "кинет какашку" в сторону моего замечательного модика я отвечу что-то типа "В связи с бесплатностью сего продукта, независимости от всяких "продюсеров и издателей" и полнейшему пофигизму на его популярность заявляю: не нравится - не ешь!"🤣🤣🤣

Ничто не возникает из ничего и ничто не пропадает бесследно.
Если где-то чего-то убудет, то в другом месте добавится.

(Закон сохранения).

Аватар пользователя
#74192

Издатели ставили палки в колеса всегда. С тех пор как появилось такое понятие как издатель. Пятерка чудом вышла удачной частью. Юбики еще в 2005 году страдали фигней. Просто есть издатели, которое особо не лезут в творческий процесс. И в политику. Они просто зарабатывают деньги. Из тени. И у них все замечательно. Это не значит, что они не жадные корпораты. Они просто не такие тупые.

Карты для героев 5

"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"
"Рок Гримхейма"
Аватар пользователя
#74193

Но я не жирный...

Стартовый пост - Квенты - Разное - Список НПС - Турнир -
Резара - Аксель - Орвальд - ЭмилияСтэфания - Амвросий - ЛестерАльсираАлария

Аватар пользователя
#74194

Но геймплей многое окупает. В ОЕ исправлены моменты, которые мазолили мне глаза все бесчисленные часы игры в пятерку и тройку.

А что они там исправили?

Пятёрка сделала боевые машины полезным навыком, тогда как ОЕ... просто их удалила, вернув сомнительную Баллистику из трёшки.

Магия стала лучше в некоторых аспектах, из-за добавления перезарядки, но сами магические навыки резко упали в цене. И то, на смену одним имбовым заклинаниям пришли другие, ничуть не менее имбовые — взять того же Аватара (которого никак не отбалансируют) или абьюз ледяной стенки!

Стрелки в героях всегда были опасны и в баффах никогда не нуждались. Тем не менее, в Олден Эре им... убрали ограничение по количеству выстрелов (вместе с повозкой) и снизили штрафы за расстояние.

Специализации иных героев заткнут за пояс любую прошлую часть. Запретить противнику пользоваться целой школой магии, когда у тебя в ней будут заклинания максимального уровня? Легко и просто — хотя бы один такой герой есть у каждой фракции!

Экономика в городах не только развивается в разы быстрее, но её ещё несложно довести до такого состояния, что игрок сможет спокойно развивать все свои города и скупать весь прирост, а на сдачу покупать артефакты. В других играх серии такого если можно было достигнуть, то не без труда.

Портал в город теперь есть у каждого героя, если хватает уровней.

Алхимическая пыль ничего не добавляет в игру. Ты либо купаешься в ней, либо улучшаешь одних и тех же существ. Она снижает вариативность опций, так как лишь избранные юниты имеют активные способности без апгрейдов.

Особые способности существ теперь требуют фокус. Фокус ты получаешь либо в долгих боях, либо если сильно ударился в него скиллами. Не все способности одинаково полезны. По итогу, большая часть из них оказывается просто красивыми кнопками, дела до которых тебе нет — фокус всегда будет идти на одного-двух юнитов.

В пятёрке фракционные скиллы были разнообразны и хорошо отражали идентичность фракций: рыцари улучшали существ дальше, у дворфов была рунная магия, у варваров гашение магии, ярость крови и боевые кличи... А что мы видим в Олден Эре? Скучные плюсы к статам героя у двух фракций. Два вида некромантии ещё двух. Убитый напрочь гейтинг у Роя, который даже в пятёрке имбовым не был. Ну и... просто пара зарядов фокуса на старте битвы у Рощи, которая худо-бедно пытается имитировать варварскую ярость крови, но без особых успехов.

В ответ пользователю Злобный Ящур
Аватар пользователя
#74195

Но ведь самые лучшие геймплейно герои - это четвёртые, а самые красивые - вторые.

А, вот почему.

🏹🎪+⛓️♿=💕
Аватар пользователя
#74196

1) Не исключено, что в будущем боевые машины вернут. Не все механики есть в игре со старта раннего доступа. Ни машины, ни воду, ни подземку не удаляли сознательно. Они отложены на будущее, чтобы сперва разобраться с остальным.

2) Ох уж эти несчастные маги... в игре мета воинов, а Аватар поимбовал 1.5 патча, после чего улетел в помоечку и нынче мало кем играется. В Героях всегда был лютый дисбаланс между школами магии, в тройке он усугублялся походкой, которая еще сильнее раздувала полезность Земли и Воздуха. В ОЕ сделали отдельную систему походки (пятерка также делала, только еще и понерфила сами спеллы и часть удалила), а также изначально вплели ее в механику шаблонов. Поэтому походка это теперь не какая-то там имба для кастеров конкретных школ, а неотъемлемая часть темпа. Также в ОЕ нет общедоступных массового замесла, ускора и подчинения, за что разработчикам огромное спасибо.

3) Как и маги, стрелки в ОЕ страдающая каста. Почему? Долго рассказывать... есть много способов их контрить. Даже чрезмерно много.

4) Идея в том, что герой задает геймплей игрока. Поэтому имбовых героев у каждой фракции много. Больше чем банов. И снова-таки маги сейчас в мете уступают воинам. Даже специалисты по школам. К сожалению, есть герои с откровенно бесполезными или слишком средними специализациями и вот эта проблема пока никак не решена.

5) Оно появилось из бесполезности капитолия в тройке. Его никто никогда не строил среди профиков. В ОЕ хватает шаблонов на отстройку с большим числом городов и даже там без ресурсных банков поддержка темпа невозможна. Экономика балансируется условиями конкретного шаблона. Экзодус, например, дает тебе по ходу игры до шести городов и много ресурсных банков. Но что-то никто не пытается воткнуть все семь тиров... не по карману. Видать, не такая уж и всесильная экономика.

6) Как и в троечке при взятии метовой земли... Уровень там, кстати, был не нужен.

7) Основное назначение пыли грейдить артефакты и заклинания. И купаться в ней получается нечасто.

8) Меньше всего кнопки юнитов жмет Рой, потому что яйца. Но у него и абилок не особо много. Все остальные очень часто жмут. Самобаффы Храма, все пробуды и абилки Рощи (особенно Роща), у Некрополиса призраки редко жмут, но гробы, личи и собаки постоянно жмут, у Данджа преимущественно стойки, но и там побег медуз, огненный щит драконов, дальний удар ассасинов и игнор атаки у минотавры пользуются спросом. Все по ситуации. У нейтралов обычно тоже полезные абилки.

9) Храму на расовую абилку по жизни не везет. Скоро ее снова поменяют походу. Но и у пятерки были решения по типу заклятого врага или чрезмерно дорогих миников у магов. А руны и ярость крови были из длс и полной имбой. Некромантию, кстати, реворкали в пятерке. Гейтинг убитый? Такой имбой, как в ОЕ, он еще никогда не был. Эти личинки ужасающе эффективны и вместе с т6 червями выстраивают самую сильную тактику Роя.

Карты для героев 5

"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"
"Рок Гримхейма"
Аватар пользователя
#74197

На мой вкус, играть в первые герои — чисто как личное достижение для анналов истории.

Вторые герои ламповые, сказочные, и в хорошем смысле хардкорные. Приятная музыка, приятная атмосфера, да устарели, но игра качественная.

Третьи база. Мне нравится и оригинал, и ХоТа и 20 с гаком лет назад у меня был очень пиратский ВоГ с тонной забагованных карт. Всё это занимает определенное местечко в моем сердце, тем более что это первые открытые мной герои.

Четвертые в начале мне не зашли от слова совсем. Ну не понимала я концепции, да и внешне казалась уродливой. Будучи взрослой таки распробовала, сейчас считаю очень хорошей и крепкой игрой. Временами накатывает погонять в кампании на максималке.

Пятые — тоже огромный лайк. Я тот самый несуществующий по версии Астрала человек, которому красивая доведенная до ума версия от Ниваловцев нравится не меньше тройки, которой она вдохновлялась. Тоже навсегда занимает место в моём сердечке.

Графомания путешественника

Хроники сражений:

Бои Стэфании I, II

Турнир: А/Ч, А/З, Н/А, Г/К

Об исторических эпохах

Аватар пользователя
#74198

Я играл в первую часть. Она орная. Некоторые дизайны и звуки прям доставляют.

Так я тоже тот самый несуществующий игрок. С тройкой я познакомился сильно позже чем с пятеркой, но у меня в ней огромное количество часов. Включая симулятор ошибок ВоГ, VCMI, моды на основе ВоГ-а и, само собой, Хоту. В первую очередь Хоту. Хота это праву одна из величайших модификаций к компьютерным играм, сумевших буквально стать оригинальной игрой.

Карты для героев 5

"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"
"Рок Гримхейма"
Аватар пользователя
#74199

2) Ох уж эти несчастные маги... в игре мета воинов, а Аватар поимбовал 1.5 патча, после чего улетел в помоечку и нынче мало кем играется. В Героях всегда был лютый дисбаланс между школами магии, в тройке он усугублялся походкой, которая еще сильнее раздувала полезность Земли и Воздуха. В ОЕ сделали отдельную систему походки (пятерка также делала, только еще и понерфила сами спеллы и часть удалила), а также изначально вплели ее в механику шаблонов. Поэтому походка это теперь не какая-то там имба для кастеров конкретных школ, а неотъемлемая часть темпа. Также в ОЕ нет общедоступных массового замесла, ускора и подчинения, за что разработчикам огромное спасибо.

Ну то есть, как я и сказал, сделали имбовые заклинания общедоступными, но ввели костыли. И это теперь часть ожидаемого геймплея. Сомнительно же.

1) Не исключено, что в будущем боевые машины вернут. Не все механики есть в игре со старта раннего доступа. Ни машины, ни воду, ни подземку не удаляли сознательно. Они отложены на будущее, чтобы сперва разобраться с остальным.

Пока они ничего из этого не вернули и в планах на будущее о машинах не упоминали.

4) Идея в том, что герой задает геймплей игрока. Поэтому имбовых героев у каждой фракции много. Больше чем банов. И снова-таки маги сейчас в мете уступают воинам. Даже специалисты по школам. К сожалению, есть герои с откровенно бесполезными или слишком средними специализациями и вот эта проблема пока никак не решена.

И не будет решена. А с описанной мною соль в том, что:

1) Это герой-воин, как раз (да, тот дракон у семёрочных эльфов, которых игра упорно выдаёт за эльфов Джадама)

2) Его школа магии фокусируется на утилити спеллках и, пожалуй, занимает в ОЕ нишу магии земли.

Ну и... маги страдают, да. Из-за таких специализаций, да. Вот воину что-то выключить гораздо сложнее.

5) Оно появилось из бесполезности капитолия в тройке. Его никто никогда не строил среди профиков. В ОЕ хватает шаблонов на отстройку с большим числом городов и даже там без ресурсных банков поддержка темпа невозможна. Экономика балансируется условиями конкретного шаблона. Экзодус, например, дает тебе по ходу игры до шести городов и много ресурсных банков. Но что-то никто не пытается воткнуть все семь тиров... не по карману. Видать, не такая уж и всесильная экономика.

В ОЕ городов в целом слишком много. Раза два-три больше, чем надо. И это тоже сказывается на экономике. Ни разу в жизни у меня не было опыта, где на стартовом экране умещается три города — двумя из них владею со старта. А потом вышла ОЕ.

6) Как и в троечке при взятии метовой земли... Уровень там, кстати, был не нужен.

Только на словах. На деле, герою нужны были экспертная земля и продвинутая мудрость. Которые ещё выпасть должны. Часто ли такое происходит?

7) Основное назначение пыли грейдить артефакты и заклинания. И купаться в ней получается нечасто.

Скажи это людям, у которых на респе сразу две лаборатории.

8) Меньше всего кнопки юнитов жмет Рой, потому что яйца. Но у него и абилок не особо много. Все остальные очень часто жмут. Самобаффы Храма, все пробуды и абилки Рощи (особенно Роща), у Некрополиса призраки редко жмут, но гробы, личи и собаки постоянно жмут, у Данджа преимущественно стойки, но и там побег медуз, огненный щит драконов, дальний удар ассасинов и игнор атаки у минотавры пользуются спросом. Все по ситуации. У нейтралов обычно тоже полезные абилки.

Фокуса хватает лишь на малую часть. Большинство скиллов (тот самый призыв у некров или воскрешение у них же) жмакаются 90% времени. Кто и зачем активирует щит у драконов я даже спрашивать боюсь. Уж молчу про побуждение всех юнитов Рощи сразу. Многие из доступных абилок (да-да, те самые самобаффы храма и некоторых других существ) даже без траты фокуса являются сомнительной затеей, та как заставляют тебя потратить ход. Никакой тактической глубины фокус не вносит — он вносит монотонность.

9) Храму на расовую абилку по жизни не везет. Скоро ее снова поменяют походу. Но и у пятерки были решения по типу заклятого врага или чрезмерно дорогих миников у магов. А руны и ярость крови были из длс и полной имбой. Некромантию, кстати, реворкали в пятерке. Гейтинг убитый? Такой имбой, как в ОЕ, он еще никогда не был. Эти личинки ужасающе эффективны и вместе с т6 червями выстраивают самую сильную тактику Роя.

Эти личинки даже вылупиться не успевают. И некромантию в пятёрке перерабатывали, да. ОЕ зачем-то сделала свой вариант некромантии из пятёрки, но в разы менее удобный. Даже после патча.

Аватар пользователя
#74200

Ты, кстати, так и на написал, чего же такого хорошего ОЕ исправила. Пока я услышал лишь то, что и до того знал: они посмотрели как киберкотлеты играют на определённых шаблонах и подстроили под это всю игру. И наличие как минимум двух метовых героев (Галтарн и Гуннар, сын Гуннара и предок Гуннара) в кампании лишь укрепляет меня в этой мысли.

Аватар пользователя
#74201

Гайд как играть личинками:

  1. Качаем навык и берем такие поднавыки: +удар по кладке и +число личинок от уровня героя (раньше оно было не особо полезно, пока число личинок не сократили в патче в пользу большего числа хп на штуку)

  2. Качаем закон на +1 стартовую энку.

  3. Ставим в начале боя с нейтралом яичко. Либо на расстояния удара одного стека, либо двух. Ботик сливает ход на уничтожение. Если личинки вылупились, то остается с ними махаться, пока мы разваливаем его друзей.

  4. На третьем уровне законов качаем таунт, а также вылавливаем т1 спелл перезарядки и максимум его на 2 зарядов за каст при первой возможности.

  5. Вся карта отныне лежит перед нами. В начале игры нам помогут черви с пожиранием трупов, потом тоже они, да и армия уже будет приличная.

Против игрока:

  1. Саммоним личинок ровно в конце раунда, чтобы у оппа либо вообще не было шансов сломать яйцо, либо их было очень мало. Личинки вылупляются, на оппе таунт, он будет всеми силами пытаться уничтожить личинок, либо тратить спеллы на перенос своего стека от них.

  2. Если у нас есть живые личинки и лишняя энергия, то взрываемся. Если нет энергии, то убиваемся о врага и тоже взрываемся. Главное не в своих. Законы на урон от взрыва помогут не оставить стеки оппа равнодушными.

  3. Профит!

Карты для героев 5

"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"
"Рок Гримхейма"
В ответ пользователю Ple-Sen
Аватар пользователя
#74202
Ple-Sen

Ты, кстати, так и на написал, чего же такого хорошего ОЕ исправила. Пока я услышал лишь то, что и до того знал: они посмотрели как киберкотлеты играют на определённых шаблонах и подстроили под это всю игру. И наличие как минимум двух метовых героев (Галтарн и Гуннар, сын Гуннара и предок Гуннара) в кампании лишь укрепляет меня в этой мысли.

Я пока не придумал как уложить опыт тысячи часов в ОЕ в один компактный пост.

Карты для героев 5

"Плата за любовь"
"Путь некроманта"
"Темные грани"
"Рок Гримхейма"